Talk:Q12020836

Autodescription — timber-framed house (Q12020836)

description: residential building constructed using the timber framing method

Useful links:

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Scholia
Report on constraint conformation of “timber-framed house” claims and statements. Constraints report for items data
Number of statements about timber-framed house by property (query)
All claims about timber-framed house (query)
List of items with same label (query)
List of lexemes with sense timber-framed house (query)

Classification of the class timber-framed house (Q12020836)  

For help about classification, see Wikidata:Classification.

Parent classes (classes of items which contain this one item)

timber-framed house (Q12020836)

Subclasses (classes which contain special kinds of items of this class)

⟨timber-framed house⟩ on wikidata tree visualisation (external tool)(depth=1)

Generic queries for classes

See also

This documentation is generated using {{Item documentation}}.

General incongruency of languages

"en:Timber_framing#Half-timbered" beschreibt genau das, was man in Deutschland unter traditioneller Fachwarkbauweise im Hausbau versteht.
Daher ist es das bestmögliche Gegenstück für den deutschen Artikel "Fachwerkhaus"
Für die gemeinsame Verbesserung aller Sprachversionen der Wikipedia ist dafür zu sorgen, dass Artikel verschiedener Sprachen zum (prinzipiell) selben Thema grundsätzlich miteinander verlinkt sind.
Weil jede Sprache über die Welt der Dinge ihr eigenes (begriffliches) Koordinatensystem wirft, und weil in die Artikeleinteilung jeder Sprachversion der Wikipedia auch noch ein Stück Individualität der Schreiber eingegangen ist, deckt unvermeidlicherweise jede Sprache die Realität mit einem etwas unterschiedlichen Puzzle von Artikeln ab.
Nichts ist ärgerlicher, als wenn wegen dieser unvermeidlichen Inkongruenz brauchbare Artikel in den verschiedenen Sprachversionen voreinander verborgen bleiben.--Ulamm (talk) 22:56, 22 February 2015 (UTC)[reply]

@Ulamm: nein, wir haben hier items für Holzfachwerk (Bauweise) und verschiedene Fachwerk-Gebäudetypen, siehe auch timber-framed building (Q15513569), timber framing (Q629000), timber-framed church (Q1391583). "Half-timbered" ist nicht die Entsprechung von timber-framed house (Q12020836). Ob "half-timbered house" oder "timber-framed house" und ob mit oder ohne Bindestrich, da streiten sich schon lange die Geister, das ist mir egal, aber dieses Item ist speziell für Häuser=Wohngebäude (das hab ich bei den Änderungen schon begründet, im Unterschied zu deinen Reverts).

((EINSCHUB)) Von der Konstruktion her ist eine Fachwerkkirche ein Spezialfall eines Fachwerkhauses. Und "Fachwerk" ohne "-haus" ist ein Prinzip der Statik, wie man es nicht zuletzt im Brückenbau findet. Um zu verstehen, was sinnvoll international zu verlinken ist und was nicht, darfst du nicht nach den Etiketten gehen, sondern musst die Artikel lesen.--Ulamm (talk) 09:38, 23 February 2015 (UTC)((ENDE DES EINSCHUBS))[reply]

Also, sowas (Begriff "Fachwerk" ohne "haus") taugt nicht und ist als Link auf einen Redirect quasi nicht zu warten (was meinst du was bei Redirect- oder Überschriftenänderungen passiert?). Du kannst das natürlich gerne mit normalen Wikilinks in den Wikipedias verlinken, das ist die Regel, siehe Guidelines for using sitelinks on other Wikimedia sites § Interlanguage links with anchors und en:Wikipedia:Wikidata#Interlanguage_links_with_anchors. Holger1959 (talk) 23:38, 22 February 2015 (UTC)[reply]

Bei einer Überschriftenänderung wird man statt auf den entsprechenden Absatz auf den Artikel insgesamt verwiesen – bis jemandem die Änderung auffällt und der dann den Link anpasst.

Ein größeres Problem bei der internationalen Verlinkung besteht darin, dass nach Verschiebungen von Artikeln manchmal redirects gelöscht werden, die für Links aus anderen Sprachen weiterhin wichtig sind.

Da es das Werkzeug Wikidata gibt, sollte es auch optimal genutzt werden. Dazu gehört, trotz der von mir dargestellten Inkongruënz der Sprachen dort möglichst umfassende Linklisten zu erstellen.

Aktiv gepflegt werden müssen diese Listen sowieso, denn wegen der genannten vielfachen Inkongruënzen findet man manchmal sehr verschiedene Dinge in einer Liste und gleichzeitig ein Ding, das in vielen Sprachen identisch ist, auf mehrere Listen verteilt.

Wer da isoliert das Verhältnis zwischen de.wiki und en.wiki betrachtet, hat das Problem nicht verstanden.--Ulamm (talk) 08:34, 23 February 2015 (UTC)[reply]

das wesentliche Problem, das ich hier sehe ist, dass du jetzt schon zum 3. Mal einen Redirect als Link eingesetzt hast, der noch nichtmal eine echte inhaltliche Entsprechung ist. Das versuchst du auf Teufel komm raus mit Reverts durchzudrücken. Den ganz regulären Weg für solche Fälle habe ich genannt, den ignorierst du. Ich seh kein Argument warum dieses Item anders behandelt werden sollte als es in tausenden anderen Fällen üblich ist. Holger1959 (talk) 12:01, 23 February 2015 (UTC)[reply]

Info if someone is wondering about the above: this is written in German and was copied by Ulamm from my talk page, see history. Holger1959 (talk) 12:01, 23 February 2015 (UTC)[reply]