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Bonjour à tous

J'ai rectifié la description de cette fiche Q1257444, qui me semble fautivement trop restrictive , pour lui donner un aspect général, comme pour Wikipédia en anglais (ou Wikidata en anglais (je ne sais pas comment vous dites!)).

J'ai commencé à placer cet élément sur quelques films adaptés de jeux vidéo . J'ai opéré de la même manière que pour certaines grosses productions (adaptées de la littérature) sur lesquelles je me suis basé (Q164963) : dans genre (P136) + (Q1257444)

Cependant, je veux préciser que c'est l'adaptation d'un jeu vidéo.

Il vaut mieux :

• créer un nouvel élément appelé "Adaptation cinématographique d'un jeu vidéo", spécifique pour le jeu vidéo, afin de créer une déclaration unique ?

ou ?

• modifier la déclaration "Adaptation cinématographique" en rajoutant un qualificatif "de" (P642) + "jeu vidéo" (Q7889)

Cordialement.

Je tente de notifier les deux dernières personnes qui m'ont aidé la dernière fois que j'ai posé une question ici @VIGNERON @Harmonia Amanda (profane en perdition! :) )

Bonjour,

À mon avis préciser "adaptation cinématographique" est inutile si on a déjà P31=film et la propriété "basé sur". Si dans "basé sur" il y a un jeu vidéo, c'est une adaptation d'un jeu vidéo.

Je suis pas du tout d'accord. "Adaptation cinématographique" est déjà sur des centaines de films + basés sur des livres, exemple sur mon exemple Q164963. Cette interprétation, si on s'y tient, va obliger à supprimer toutes les utilisations de cet élément sur les films, ce qui fait de très nombreuses pages.

J'ai dressé la liste de ces pages avec listériabot . (par erreur je voulais seulement les films inspirés de jeux). D'autant plus que je ne peux même pas réaliser une liste spécifique au jeu vidéo.

Mhhh, je ne connais pas vraiment le sujet mais je suis d'accord avec El Caro, instance of (P31) = "film" et based on (P144) est nécessaire et suffisant pour tout les ré-utilisations imaginables ; tes deux propositions me semble inutilement redondante puisque l'information est déjà présente (et ad absurdum, si on suit la même logique, pourquoi pas des éléments encore plus précis "Adaptation cinématographique d'un jeu vidéo sorti en France en juin 2010" ?).

Il est facile de faire une liste spécifique jeu vidéo par exemple :

SELECT ?q ?qLabel WHERE {
  ?q wdt:P31/wdt:P279* wd:Q11424 ; wdt:P144/wdt:P31/wdt:P279* wd:Q7889 .
  SERVICE wikibase:label { bd:serviceParam wikibase:language "[AUTO_LANGUAGE],en". }
<nowiki>}</nowiki>

Try it!

Sinon je ne vois pas ce qui justifie ton résumé de modification "apparement, il faut comprendre, que c'est que d'un livre" (Special:Diff/667952589, j'aurais tendance à annuler cette modification). En plus, "adaptation" est-il vraiment un genre ? (si oui, il faudrait le sourcer sur le instance of (P31) de film adaptation (Q1257444)).

@VIGNERON : Merci pour ton aide. Cela résulte d'une annulation sur une de mes modifs : ou j'ai rajouté Q1257444 sur un film adapté d'un jeu vidéo.

https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q153484&oldid=prev&diff=667950926

https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q464014&oldid=prev&diff=667950447

La personne précise que l'élément n'est pas assez précis... et indique donc tacitement que c'est réservé au film adaptés de livres....

Ce qui m'a aussi poussé à généraliser la description de Q1257444, c'est que la catégorie générale comprenant aussi les jeux vidéo y est relié ... donc, selon ton avis, ce diff peut être rétablit ?

Pour les suppressions automatisées, tu parles de mes ajouts ou des mentions de Q1257444 sur tous les films ? Je ne connais pas, je ne peux pas ma lancer là dedans. et ne contribue pas vraiment à wikidata, sauf cas rares.

Honnêtement, je ne connais pas bien Wikidata.Pour moi, si Q1257444 n'est pas un genre, on pourrait le mettre d'une autre façon... Je vois ca plus comme un embêtement avec que ce + jeu vidéo traitait simplement le sujet. D'un point de vue extérieur, wikidata reste une bdd au service de wikipédia, et s'il fallait une déclaration pour Wikipédia, pourquoi pas??? m'enfin je comprends bien le message.

Je pensais trier cette liste de films adaptés de jeu par film de cinéma, film d'animation etc, comme la liste anglaise, là ca devient le parcours du combattant.

Hmm, d'accord. Ceci explique cela. Le commentaire n'est pas très clair (la personne semble mélanger propriété et valeur alors que la distinction des deux est une base de Wikidata), je lui ai demandé des précisions.

Selon mon avis, on devrait juste supprimer tout les genre (P136) = film adaptation (Q1257444). Je ne vois ni l'intérêt ni le besoin ; d'autant plus si cela génère des problèmes et des complications (enfin de toute façon et dans les tous cas, il faudra vérifier film adaptation (Q1257444) pour être sûr qu'il n'y a pas un bug quelque part, je ne vois rien mais peut-être ce contributeur pourra-t-il nous en dire plus, faute de réponse dans une semaine, je propose de changer la description de "œuvre littéraire" en "œuvre" - et dans toutes les langues pour être cohérent).

« si Q1257444 n'est pas un genre, on pourrait le mettre d'une autre façon... » ce que je voulais essayer de dire c'est justement déjà mis d'une autre façon avec based on (P144) (et c'est ce point qui est le plus important pour moi, n'hésite pas à me questionner là-dessus pour bien comprendre, ici ou en page de discussion comme tu préfères). Sauf erreur, on a déjà tout ce qu'il faut pour faire tout les tris possibles et imaginables (mais si il y a un tri que tu pense impossibles pour le moment, n'hésite pas à le donner).

@VIGNERON : La modification dans toutes les langues impliquerait le retrait de l'utilisation de cet élément sur tous les films, logiquement... Je pense en effet que c'est plus logique de généraliser la description de cet élément.

Pour le tri, je pensais au moins faire comme la page anglaise , au moins une liste film de cinéma et une autre film d'animation. Si j'avais un exemple, je pourrais essayer de bidouiller tout seul, pour trouver d'autres tris utiles

J'ai fait une premier sur ta page perso : fr:Utilisateur:Archimëa/Brouillon 4. Qu'en penses-tu ?

@VIGNERON : Cela a l'air vraiment super, je te remercie pour tous ces efforts. Le résultat semble donner des tableaux incomplets par contre.

Probablement car les éléments correspondant ne sont pas bien renseignés ? je suppose, ne comportant pas "basé sur" un jeu vidéo.

Oui, clairement les données sont incomplètes (déjà rien que certains titres ne sont pas en français). Et oui, avec P144, on récupère l'information par rebond (au lieu du P136 = Q1257444 qui avait au moins cet avantage d'être direct), du coup, dès qu'un des éléments de la chaîne manque, l'information n'est pas récupéré. Cela peut venir de l'absence de "basé sur" sur le film mais cela peut aussi venir du jeu vidéo qui n'est pas indiqué comme un jeu vidéo (voir même du film qui n'est pas un film). Du coup, la vérification demande un peu plus d'effort mais améliorer des données connexes ce n'est pas du temps de perdu, au contraire.

Le plus "drôle" c'est que pour moi qui ait l'habitude, cela ne demande pas beaucoup d'effort. Mon facteur limitant c'est plutôt le temps, et c'est justement pour cela que je suis heureux de passer du temps à expliquer, là aussi, sur le long terme, avoir plus de personnes comprenant Wikidata n'est clairement pas une perte.

En bonus, voici la liste des éléments Wikidata dont les articles en français sont la "Catégorie:Adaptation d'un jeu vidéo au cinéma" et qui n'ont pas de P144 (via PetScan, un outil fort pratique pour repérer des manques dans Wikidata à partir de catégorie Wikipédia).

@VIGNERON : OK merci, j'ai largement de quoi travailler maintenant, je vais mettre à jour petit à petit. merci pour l'aide. et en effet Petscan aide bien.

@VIGNERON Si je peux te déranger une dernière fois.. Il faudrait que "basé sur" P144 prenne un jeu vidéo sinon une série de jeu vidéo.

Exemple avec Warcraft le commencement qui est basé sur la série te pas sur un jeu précisément

 Done (et cela semble fonctionner fr:Special:Diff/147802539)