User talk:Pallor/Archive 2023

Szentes díszpolgárai

BÚÉK! Ez a visszavonás milyen kikötésmegszegést okoz (gondolom, a „kötelezettség” alatt a kikötésre gondoltál), és hol van az az „ott”? Valóban nem néztem meg a kikötésmegszegéseket (eszembe nem jutott, hogy ez bármiféle kikötésmegszegést okozna), és sajnos a régi lapváltozatokra nem írja ki a Wikidata a kikötésmegszegéseket, visszavonni meg nem akarom csak ezért a visszavonásom visszavonását. – Tacsipacsi (talk) 10:49, 1 January 2023 (UTC)

Tacsipacsi BÚÉK! Igen, igen, kikötésmegszegésre gondoltam, bocs. Ha van kategóriájuk a díszpolgároknak, akkor az be van illesztve az adott település elemébe a category for honorary citizens of entity (P10280) tulajdonsághoz. A tulajdonságban pedig van egy kikötés, miszerint a településnek (és a honorary citizenship (Q987080) elemnek) benne kell lennie a kategória által ötvözött témák közt: Wikidata:Database_reports/Constraint_violations/P10280#"Inverse"_violations.

Több mint ezer ilyen - díszpolgárokat összegyűjtő - kategória létezik, a díszpolgári címről szóló díj elem viszont csak cirka négyszáz van. Egyébként akkor is támogatnám, hogy legyen benne annak a településnek az eleme, ha amúgy van díj elem, és azon keresztül eggyel több kattintással el lehet jutni a település adatlapjára. Ha ember szerkeszti az elemet, akkor hasznos tud lenni még akkor is, ha redundáns adat. Pallor (talk) 12:00, 1 January 2023 (UTC)

Akkor szerintem rossz a kikötés (valószínűleg egy komplex kikötésre kellene cserélni, ami azt írja le, hogy vagy a Szentes (Q377834), vagy a honorary citizen of Szentes (Q56523525) elemre kell hivatkoznia a kategória elemének). A Wikidata adatbázis, nem a szerkesztőfelület kényelmének kellene a vezérelvnek lennie, hanem az adatok tisztaságának, amin a redundancia ront. (Történetesen maga a category for honorary citizens of entity (P10280) puszta léte is redundancia, hiszen ezt a másik irányból is ki lehetne találni, de ez annyiból más, hogy nem csak a Wikidata szerkesztőfelületének használatához hasznos, hanem mindenféle Lua-moduloknak is szükségük lehet rá.) – Tacsipacsi (talk) 10:01, 2 January 2023 (UTC)

Automated report of empty item: Q6739178

Hello, an item that you have edited (and you are the only non-bot editor) is considered empty and will be deleted in 72 hours if it doesn't improve. Your automated cleaner, Dexbot (talk) 19:53, 9 January 2023 (UTC)

Kapcsolatfelvétel

Kérlek, írj nekem levelet vagy hívj fel telefonon! Az elérhetőségemet megtalálod az MTA Könyvtár és Információs Központ weboldalán. Andrasholl (talk) 07:22, 11 January 2023 (UTC)

Automated report of empty item: Q10382486

Hello, an item that you have edited (and you are the only non-bot editor) is considered empty and will be deleted in 72 hours if it doesn't improve. Your automated cleaner, Dexbot (talk) 13:36, 12 January 2023 (UTC)

Állampolgárság

Kedves Pallor! Akkor nem érvényesítjük a magyar wikin történt megbeszélés eredményét itt a Magyar Királyság (1867-1918) - magyar (állampolgár) vonatkozásban? Látom, hogy visszajavítottad d:Q115114164-nál az állampolgárságot. Bizottmány (talk) 10:43, 13 February 2023 (UTC)

Kedves Bizottmány! Jogos a kérdés. Leírom a dilemmámat:

• ad 1: Maga a Hungary (Q28) elem a tartalma alapján lefedi az ország teljes történelmét az államalapítástól a mai napig. Ez az az elem, amivel jelezhetjük az entitás jogfolytonosságát. Minden más elem - beleértve a Kingdom of Hungary (Q171150), Kingdom of Hungary (Q25395037), Kingdom of Hungary (Q600018), Kingdom of Hungary (Q16056854) elemeket is - csak bizonyos korszakokat fednek le, és bár kifogás nem érhetné azt a szerkesztést, amivel ezeket adjuk meg, mégis azt érzékelteti, hogy aki a lefedett korszak előtt született vagy utána hunyt el, állampolgárságot váltott, holott ilyesmi nem történt. Ezért én elsősorban a Q28-at favorizálom, de alapesetben nem feltétlenül javítgatom át például a Q171150-et.
• ad 2: Másrészről viszont rájöttem, hogy korábbi adatfelvitelek folytán kialakult egy olyan állapot, hogy egyazon országgyűlési ciklus képviselőinek, vagy egy kormány tagjainak az állampolgársága eltérő, ami viszont már nonszensz. Ezért jutottam arra, hogy a közhivatalt ellátó személyeket (diplomatákat, 1848 utáni alsó- vagy felsőházi képviselőket, kormánytagokat) "egy állampolgárságra állítom be", vagyis ezeknél az elemeknél az állampolgárságot mindenképpen a Q28-ra állítom át. Nem utolsó szempont az sem, hogy ha lekérdezést csinál valaki (mondjuk olyasvalaki, aki nem ismeri behatóan a magyar történelem zegzugos fordulatait, mert külföldi), nem fogja megtalálni azokat a személyeket, akik ugyan magyar állampolgárok voltak, csak éppen valamelyik másik elemmel jelöltük ezt, de amúgy ugyanannak az országgyűlésnek voltak a tagjai, vagy ugyanabban a kormányban töltöttek be tisztséget, mint a másik.

Szóval ezt a javítást a fentiekre alapozom, és nem általánosan (vagyis nem javítom át mindenkinél), de a közhvatalt betöltőknél igen. Pallor (talk)

Szia! Egyetértek veled. Ezt jó lenne kifejteni a magyar Wikipédia megfelelő oldalán is (persze ahogy gondolod). Úgy vagyok vele én is, hogy a nagyon mély szelektálás (pl. a kategóriákban - persze nem a mamut-kategóriákra gondolok) elvisz a céltól, nem tudja a "pógár", hogy neki specifikumokat kifejező kategóriákban is kell keresnie, nem csak az alapvetően logikus alapkategóriákban. Most tanácstalan vagyok, mert eddig én is mindig a Magyarországot adtam meg az állampolgárságnál a WD-n (persze ez lehet, hogy érzékeny a nemzetiségek szempontjából, de a végeredmény ugyanaz.)--Bizottmány (talk) 11:44, 13 February 2023 (UTC)

Bizottmány volt már erről megbeszélés - nem ilyen mélységben, de akkor vetettük el, hogy végigírjuk az összes magyarnál az összes államformát és politikai berendezkedést. Akkor nagy volt az érdeklődés, azonban nem hiszek abban, hogy mostanság bárki csatlakozna egy ilyen vitához. A nemzetiségekhez: én ebben elég határozott vagyok: a mai határon túli magyarokhoz gondolkozás nélkül beírom állampolgárságnak azt az országot, ahol élnek (pl. Románia, Szlovákia stb.) és ugyanígy teszek a történelmi Magyarországon elő nemzetiségekkel: ők állampolgárságra a Q28-at kapják. Amire próbálok emellett odafigyelni, hogy az anyanyelvet jelöljem (ha biztos vagyok benne), mert ez utalhat valakinek a nemzetiségére. Így például Melis György magyar állampolgár, de szlovák az anyanyelve, ugyanez a helyzet Petőfi anyukájánál stb., és persze a mai határon túliak anyanyelve mind magyar (de tényleg csak akkor, ha biztos). Pallor (talk) 12:06, 13 February 2023 (UTC)

Call for participation in a task-based online experiment

Dear Pallor,

I hope you are doing well,

I am Kholoud, a researcher at King's College London, and I am working on a project as part of my PhD research, in which I have developed a personalised recommender model that suggests Wikidata items for the editors based on their past edits. I am inviting you to a task-based study that will ask you to provide your judgments about the relevance of the items suggested by our model based on your previous edits. Participation is completely voluntary, and your cooperation will enable us to evaluate the accuracy of the recommender system in suggesting relevant items to you. We will analyse the results anonymised, and they will be published to a research venue.

The study should take no more than 15 minutes.

If you agree to participate in this study, please either contact me at kholoud.alghamdi@kcl.ac.uk or use this form https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSees9WzFXR0Vl3mHLkZCaByeFHRrBy51kBca53euq9nt3XWog/viewform?usp=sf_link

Then, I will contact you with the link to start the study.

For more information about the study, please read this post: https://www.wikidata.org/wiki/User:Kholoudsaa In case you have further questions or require more information, don't hesitate to contact me through my mentioned email.

Thank you for considering taking part in this research.

Regards Kholoudsaa (talk) 18:42, 17 February 2023 (UTC)

Automated report of empty item: Q106778853

Hello, an item that you have edited (and you are the only non-bot editor) is considered empty and will be deleted in 72 hours if it doesn't improve. Your automated cleaner, Dexbot (talk) 09:12, 20 February 2023 (UTC)

Swedish birth

Thanks! Good catch, fixed it. The later date was a typo. RAN (talk) 03:06, 22 February 2023 (UTC)

Magyar Nemzeti Névtér-testületazonosító

A Hungarian National Namespace organisation ID (old) (P6989)-hez direkt nem nyitottál új tulajdonságjavaslatot vagy csak elmaradt? Intézed? -- Tdombos (talk) 09:37, 25 February 2023 (UTC)

Szia Tdombos, direkt nem, erről itt beszéltünk részletesebben, az utolsó 4-5 hózzászólásban. Pallor (talk) 09:51, 25 February 2023 (UTC)

György Kozma (Q116884299)

I made a correction to the date of birth on this item that you created based on available sources, but there's still an issue with the descriptions, which give different birth and death years. Do you know what happened here? I cannot find much information about this person. Thanks, Jamie7687 (talk) 18:14, 25 February 2023 (UTC)

Jamie7687 thank you for telling me. There was indeed a typo (1889->1998) and the Description was also inaccurate (I did two items at once and the data got mixed up). I fixed what I needed to, and thanks again. Bye: Pallor (talk) 19:38, 25 February 2023 (UTC)

Budai születésűek lekérdezése

Kedves Pallor! Egy nagy szívességet kérnék tőled. Megtennéd, hogy lekérdezed a budai születésűeket a WD-ben, vagy készítenél egy kis keresőt, hogy kiadja nekem futtatáskor? Meglepődve láttam, hogy a Commonson nincs Buda (történelmi városrész) születésűeknek kategóriája, most csináltam egyet c:Category:Births in Buda (remélem, jól) és nem tudom ott (sem) leszűrni a budai születésűeket. Nagyon szépen köszönöm! Bizottmány (talk) 12:27, 2 March 2023 (UTC)

Bizottmány hogyne, ide tettem: User:Bizottmány/Births_in_Buda. Ha rákattintasz az oszlopfejlécre, aszerint rendezi. A Commons oszlopban közvetlenül a Commons kategóriára mutató link látható (már akinek van kategóriája, és azt be is tették a Wikidata adatlapba). Onnan tudod, hogy melyik kategórián/személy adatlapján jártál, hogy amire már kattintottál, annak máws lesz a színe. Jó így? Pallor (talk) 13:34, 2 March 2023 (UTC)

Kedves Pallor! Nagyon-nagyon jó így! Hálásan köszönöm neked!--Bizottmány (talk) 13:37, 2 March 2023 (UTC)

Családnevek

Kedves Pallor! Már megint zaklatlak, de mondd meg légy szíves, hogyan lehet beállítani a családnevek induló négysoros (nálam: magyar, angol, német, francia volt) alap kinézetét? Az angol névváltozat után bejött az amerikai angol, és nem tudom beírni a franciát. Tudom, apróság, és nem is tökéletes, mert az összes nyelv-variációt te, vagy más szokta elintézni valamilyen scrpittel. Ha nem lehet, és ez már így marad, akkor nem fogom kitölteni csak a magyar, az angol és a német rovatot. Köszönöm szépen. Bizottmány (talk) 08:38, 3 March 2023 (UTC)

Bizottmány azokat a nyelveket látod a címke/leírás dobozban, amiket a saját szerkesztői lapodra kihelyezett bábel-sablonokban megadtál. Ezeket már csak azért is érdemes kitenni, mert a Wikidata nemzetközi projekt, ha valaki írni szeretne neked, nem árt, ha képben van a nyelvi kompetenciáidat illetően. Tehát azt javaslom, hogy írd ki mi az anyanyelved, ha beszélsz idegen nyelvet, akkor az melyik, és milyen szinten, de kiírhatsz még olyan nyelveket, amiket ugyan nem beszélsz, de látni szeretnéd a címkéjét és leírását (szerintem ha ránézel az én szerkesztőlapomon lévő bábelsablonokra, megérted). A nálam látható bábelsablon forrása így néz ki:

{{#babel:hu-N|en-1|nl-0|sl-0|es-0|de-0|pl-0|fr-0}}

Van egyébként többféle szkript erre, ha akarod szívesen leírom hogy melyek ezek és hogy használd, de az alap kérdésedre ez a válasz. Pallor (talk) 10:44, 3 March 2023 (UTC)

Szia! Nagyon köszönöm! Eddig nem így volt, azért kérdeztem, nem tudom, mi a jelentősége az amerikai angol beillesztésének a négy fő világnyelv közé. A megadott négy fő nyelven jelentek meg a családnév kitöltendő rovatok. Megköszönöm (ha nem nagyon bonyolult) hogyha megadod a szkriptet, hogy miként kell beilleszteni az összes nyelvet esetleg. Holtig tanul az ember, de nem tudom, hogy vannak-e buktatói a dolognak? Azért még nem vagyok annyira magabiztos (sőt egyáltalán) itt. :-))--Bizottmány (talk) 11:50, 3 March 2023 (UTC)

Bizottmány jó, csak előbb próbáld ki légyszi amit javasoltam: nyisd meg szerkesztésre a SAJÁT szerkesztői lapodat, ezt: User:Bizottmány. Másold át ezt a kódot (nem baj, hogy nem valós, majd utólag javítod, csak a teszt miatt kell, hogy lásd hogy működik, szóval egyelőre ne módosíts rajta semmit, csak tedd bele a saját szerkesztői lapodba):

{{#babel:hu-N|en-1|nl-0|sl-0|es-0|de-0|pl-0|fr-0}}

Mentsd el a szerkesztői lapod, várj néhány másodpercet, eztán nyiss meg egy Wikidata elemet, mondjuk kattints ide: Q16522921.

Ha úgy csináltad, ahogy írtam, akkor látod és szerkesztheted a magyaron és angolon kívül a holland, szlovén, spanyol, német, lengyel, francia nyelvű címkéket és leírásokat.

Most menj vissza a szerkesztői lapodra, nyisd meg szerkesztésre és add meg a valós nyelvtudásod szintjeit a nyelv kétbetűs rövidítésének beírásával, a nyelvismeret szintjének megadásával (1-től 5-ig, ahol az 1 a makogás, az 5 az anyanyelvi szintet megközelítő szint), valamint egészítsd ki (ha akarod), azokkal a nyelvekkel, amelyeket ugyan nem beszélsz egyáltalán, de szerkesztenéd a leírást és a címkét, pl.: pt-0.

Utána mentsd el ismét a szerk. lapodat. Ezt az egészet igény szerint akármikor módosíthatod, hozzáadhatsz, elvehetsz belőle, de azért az, hogy a magyar az anyanyelved, mennyire beszélsz angolul, és hogy milyen egyéb nyelvet mennyire értesz meg, mindig legyen benne.

A nyelvkódokat egyébként itt találod: [1] (félezernél is több van a listán, de a legjelentősebbeket azért ki lehet találni, pl.: fr=francia). Pallor (talk) 12:24, 3 March 2023 (UTC)

Köszönöm, rendbe jött a panel, megint a magyar-angol-német-francia jelentkezik. Ha nem gond, hogy utánam kell járni javítani a többi nyelvre vonatkozó szkripttel, akkor nem is kérem, ha bonyolult. Még jó, hogy te számomra ilyen érthetően tudsz magyarázni. Ritka pedig, hogy megértek előszörre valakit. Köszönöm! --Bizottmány (talk) 14:43, 3 March 2023 (UTC)

Bizottmánymég két tipp:

1. a wikidatás beállításaindál a segédeszközök "A Wikidatához kötődő" szakaszában jelöld be a labelLister előtti négyzetet. Ha elmentetted a lapot, és megnyitsz egy elemet, felül a fülek közt (a laptörténet mellett) megjelenik egy új fül: Címkelista a neve. Ha rákattintasz, megjelenik egy új panel, amiben az ÖSSZES megadott nyelvi címkét, leírást és aliast látni fogod, és tudod is szerkeszteni. Újat is hozzá tudsz adni, de azt csak a két (három) betűs nyelvkóddal lehet, amit be kell pötyögni, szóval nincs lista, amibúl választhatnál.
2. Van egy felhasználó szkript kifejezetten a nevek (családi és utónév, spanyol vagy orosz nevek stb.) címkéinek és leírásainak a kitöltését végzi el egy gombnyomásra. Ehhez a saját common.js oldaladba - ez az: User:Bizottmány/common.js, és csak te tudod szerkeszteni - be kell másolni az alábbi kódot:

mw.loader.load( '//www.wikidata.org/w/index.php?title=User:Harmonia_Amanda/namescript.js&action=raw&ctype=text/javascript' );

majd elmenteni azt. Ezt követően, ha megnyitsz egy név elemet (vagy létrehozol egyet), és elegendő adat van megadva, az osztály, amelynek példánya dobozában megjelenik egy fekete felirat: "Címke és leírás hozzáadása". Ha arra rákattintasz, kitölti több mint 200 nyelven a címkét és/vagy a leírást. De ez csak nevekhez használható, és bizonyos tulajdonságoknak benne kell leniiük az elembe. Ha hiányzik valami, azt pirossal kiírja. Ha már látod a fekete szöveget, ezen az elemen kipróbálhatod: Abádi (Q112132574) Pallor (talk) 20:12, 3 March 2023 (UTC)

Jaj, jaj, Pallor! Ezt még sokszor át kell néznem, hogy értelmezzem. Biztosan lépésről lépésre leírtad, (köszönöm), majd holnap friss elmével kipróbálom. Köszönöm a sok segítségedet! Most egyelőre megszűnök téged háborgatni. Nagyon hálás vagyok a türelmedért!!! --Bizottmány (talk) 20:20, 3 March 2023 (UTC)

Nagyon köszönöm, megcsináltam, amit írtál, úgy tűnik, működik. Lementettem magamnak a fenti szövegedet, hogy ha valami gubanc van, és közben archiválsz, akkor rögtön el tudjam olvasni újra. Köszi szépen. Nem sokszor fogom használni szerintem ezt az összes nyelv megjelenítést, mert belegondoltam, hogy ez csak terheli esetleg a szervert olyan kifejezetten Szinnyeiből készült nem túl jelentős személyiségeknél, akikről szerintem nem fog készülni (mert még magyarban is alig van rájuk forrás) szócikk. Csak kifejezetten (mondjuk VIAF adattal rendelkező) neves emberek esetében. Bár a vezetéknév gyakorisága előre nem igazán mérhető fel, főleg a magyar kivándorlás mértékét ismerve most, és a múltban. Köszönöm szépen.--Bizottmány (talk) 08:54, 4 March 2023 (UTC) Ui. Most vettem észre és jót mosolyogtam rajta, hogy fentebb bevettem a négy világnyelv közé a magyart is, (az én világom nyelvét). :-)) Még egy, hogy az általad mintának adott névnél (Abádi) visszavontam végül a szerkesztésemet, mert Ibrahimbot megcsinálta, így a közel 30000-es 410 nyelvre bővítést (amit az én szerkesztésem okozott) visszavontam.--Bizottmány (talk) 09:20, 4 March 2023 (UTC)

Szia Bizottmány, nem kell aggódnod, ezek a szkriptek úgy vannak kitalálva, hogy nem okoznak extrém terhelést, azt pedig határozottan cáfolom, hogy egyes személyek esetében mérlegelni kellene az adatfelvitel során azt, hogy mennyire jelentős az illető, illetve, hogy lesz-e Wikipédia szócikke vagy sem? Hogy értsük, ki miről beszél, az 1-es pontban említett szkript neve labelLister, a második pontban említetté talán namescript, de én csak HarmoniaAmandának hívom magamban a kitalálója dallamos nickneve után. Csak azért írom, mert nem tudom eldönteni, hogy melyiket említetted, miszerint nem fogod használni? :).

Amúgy miért vontad vissza az Abádiból a szerkesztésed? Mr.Ibrahembot tavaly májusban járt arra utoljára, hozzáadta 132 nyelven a címkét/leírást, te most hozzáadtad további több mint 200 nyelven, de vissza is vontad. Most nincs benne pl. spanyolul, lengyelül stb. Nyugodtan tedd bele újra, sőt, ha bármilyen család vagy utónév elemét megnyitod, kattints rá bátran, mert mindig van egy-két nyelv, amivel ki tudja egészíteni az elemet. Szóval használd bátran! Pallor (talk) 10:51, 4 March 2023 (UTC)

Szia! Akkor használom bátran. Mindkettőre gondoltam, de inkább a családnevesre. Hirtelen azt hittem, hogy én hoztam létre tegnap a családnevet, és azért nem is néztem, hogy mikori az Ibrahimbot bővítése. A labelLister nem automatikus ugye, annak a leírásait nekem kell bevinnem az illető nyelven, akkor az alapkészleten kívül nem sokat tudok benne pluszban bevinni.--Bizottmány (talk) 11:22, 4 March 2023 (UTC)

abcd

Persze, hogy négy helyen jelenik meg az abcd, ha előtte beraktad az új tulajdonsághoz is… Azért vettem ki az újtól, és tettem vissza a régihez, mert a http://abcd.hu/ a régi azonosítókat tárolta, az új azonosítókkal (tudtommal) egyszerre jelent meg az új domain is, tehát a P11621 és P11620 már magyarnemzetinevter.hu-azonosítókat tartalmaz, nem abcd.hu-azonosítókat. – Tacsipacsi (talk) 08:34, 1 March 2023 (UTC)

Tacsipacsi nem azért jelenik meg négy helyen, mert én betettem az újba, hanem azért, mert noha kivettem a régiből, te visszaírtad oda. A P6988-nál már nem fontos, hogy rövid névváltozatra (abcd) legördüljön a választékból, mert azt már nem teríti senki. A 11621-et viszont igen, tehát ott a fontos, hogy névtérazonosítóként a ma használt új tulajdonság gördüljön le. Ha ABCD-ként szoktuk meg, akkor úgy (katt ide: abcd.hu/szemelyi-nevter). Ha elkezded beírni, hogy "magyar", már kettővel több betű, de még mindig 14 tulajdonság gördül le a választékból. Ennél azért az abcd gyorsabb, ezért töröltem ki onnan, és írtam át az újba. Pallor (talk) 08:48, 1 March 2023 (UTC)

Nem azért jelent meg négy helyen, mert én visszaírtam a régibe, hanem mert noha én visszaírtam a régibe és kitöröltem az újból, te újra beleírtad a régibe. (Abban elismerem, hogy hibáztam, hogy a földrajzinál véletlenül nem töröltem ki az újból, de az még mindig csak három.) Ha rákattintok a fenti linkre, akkor először kapok egy tanúsítványhibát (mondtam már, hogy informatikailag csapnivaló a rendszer?), majd ha elfogadom a kockázatot, akkor átirányítódok a magyarnemzetinevter.hu-ra. Tehát az új MNN-nek nem valódi domainneve az abcd.hu, csak egy átirányítás, hogy aki a régit tudja, az is odataláljon (már ha nincs azonosító az URL-ben, mert azokat ugye elrontották…). Javaslat: legyen MNN az új azonosítóknál abcd helyett. Eggyel kevesebb betű, az abcd-vel ellentétben pontos, és mégse javasol 14 tulajdonságot a rendszer (jelenleg összesen kettő jelenik meg, a Hungarian National Namespace organisation ID (old) (P6989) és a Hungarian National Namespace place ID (new) (P11620) – előbbiből természetesen eltávolítható ez az alias). Én szívem szerint megtartanám a régieknél az abcd aliast, de az is elfogadható nekem, hogy se a régieknél, se az újaknál ne legyen ilyen alias. – Tacsipacsi (talk) 11:53, 6 March 2023 (UTC)

Tacsipacsi ha akik foglalkoznak vele, abcd-ként szokták meg, akkor ezt kár lenne elvenni tőlük, függetlenül attól, hogy a domain működik-e vagy sem (amúgy működik, még ha - mint írod - hibaüzenetet is ad). A régiekbe szerintem egyáltalán nem kell semmilyen rövidítés, hiszen azzal már csak nagyon korlátozottan foglalkozik bárki is, aki mégis, az vélhetően megtalálja pl. P6988-ként is, szóval ebben egyetértek. Egyébként nem csak nekem könnyebb így, a földrajzinévtér-azonosítóba @Balint36: írta bele még anno az abcd-t, szerintem kérdezzük meg őt is.

Még egyszer az én javaslatom: minden rövid nevet (aliast) töröljünk ki a régi elemből, és írjuk át azokat az új elembe, mivel az azonosítót használó felhasználóknak az a valós segítség, ha ugyanazzal a rövid elérhetőséggel használhatják most is, mint korábban. Ha te az MNN-et használnád, természetesen ezt is beleírhatod, engem nem zavar, de ha az abcd-re áll a keze valamelyikünknek, akkor ne zavarjuk össze (ne felejtsük el azt se, hogy lehet olyan felhasználó, aki korábban használta ezt az azonosítót, de nem is tud a cseréről, mert nem figyeli a változásokat, így ő nem is találná meg az újat az abcd-re). Pallor (talk) 12:13, 6 March 2023 (UTC)

Az abcd-t az egyszerű kitöltés miatt adtam hozzá. Azért mind a háromhoz, hogy utána csak egy kattintással ki lehessen választani, melyik névtér kell ahelyett, hogy egy az egyben be kelljen írni, hogy most személy, testület, vagy földrajz névtérre van szükségem. Amikor töltögettem, ez a módszer jól jött, egyszerűbben tudtam megadni. – balint36 ^{passenger complaints} 13:38, 6 March 2023 (UTC)

balint36 ez világos, és rendben is van. Azóta az történt, hogy a korábban használt tulajdonságokat kivezettük és egy újat kellett létrehozni, mert az adatbázis azonosítókat egyik napról a másikra megváltoztatták. A vitánk arról zajlik Tacsipacsival, hogy a régi tulajdonságokhoz megadott, az egyszerű kitöltést segítő rövidítéseket (ilyen az abcd, de ilyen pl. az mnnf vagy az mnn is) alkalmazzuk-e az új tulajdonságokhoz is? Szerintem igen, hiszen ugyanazt az adatbázist akarjuk elérni, és akik foglalkoztak azonosítófelvitellel, azok ezt szokták meg, Tacsipacsi szerint azonban az abcd már nem tükrözi a gyűjtemény nevét, ezért ne. Ebben kérdem a te álláspontodat, hogy szeretnéd-e továbbra is az abcd-vel elérni azt a tulajdonságot, amivel felviheted a Magyar Nemzeti Névtér azonosítóit? Pallor (talk) 14:03, 6 March 2023 (UTC)

Ja, erről nem tudok nyilatkozni. Az abcd az abcd.hu miatt tűnt nekem kézenfekvőnek, az újat nem használtam sűrűn, ezért nem tudom. – balint36 ^{passenger complaints} 14:11, 6 March 2023 (UTC)

Azért azt nem tartom valószínűnek, hogy jön valaki, aki mellett nem csak az ment el, hogy lecseréltük a tulajdonságokat (ezt még valóban reális), de az is, hogy az URL, amit kimásol, már nem úgy kezdődik, hogy http://abcd.hu/, és még akkor se esik le neki, amikor nem kap találatot. Egyébként meg az kifejezetten jó, ha egy pillanatra megakad, mert akkor nem fog véletlenül régi azonosítót beírni az újhoz (ha, mittomén, egy fájlba felírt azonosítókat még valóban az abcd.hu-ról). Mindenesetre az MNN alias kapcsán úgy látom, nincs nézeteltérés közöttünk, úgyhogy azt beírtam a személyazonosítóhoz is. – Tacsipacsi (talk) 22:08, 8 March 2023 (UTC)

Milyen URL-t másol? Nem másol URL-t, csak beleírja az azonosítót, az hat vagy hét számjegy. A böngészősávot meg sem kell néznie. Nem nagyon értem, ezt a gondolatmenetet. Beírja azt a rövid betűkombinációt, amit eddig is használt (abcd), és (ha az én javaslatomat fogadjuk el) legördül neki a személyi, meg a földrajzi névtér tulajdonsága, kiválasztja, hogy mi az, amit meg akar adni, és beleírja az azonosítót. Pont úgy, mint régen. Ha a te javaslatod szerint gondolkodunk, akkor legördülnek a régi, elavult tulajdonságok, onnan kiválasztja, amit szeretne, beírja hozzá az új azonosítót és máris kész a rossz adatfelvitel. Azért asszem nagyon sokáig kellene győzködnöd, hogy igazat adjak neked :) Pallor (talk) 22:15, 8 March 2023 (UTC)

Sándor András püspök

Kedves Pallor! Kérlek, kukkants rá a Q116984654 elemre, itt-ott felkiáltójelek jelzik, hogy nincs rendben. A szócikk szerkesztőjének is írtam, hogy téged érdemes megkérdezni, lehet, hogy ő is meg fog keresni, de még elég kezdő, addig is bővítsd és javítsd légy szíves ki te a rendelkezésre álló adatokkal. Nagyon szépen köszönöm. Ígérem, nem fogok mindenkit rád uszítani :-)). Bizottmány (talk) 22:09, 5 March 2023 (UTC)

Bizottmány megcsináltam, de igazából ezek egyszerűen megoldhatók, mert ha rákattintasz a zászlóra vagy felkiáltójelre, elég pontosan leírja, hogy mivel van baja. Pl. a születési hely, idő, halálozási hely, idő esetében ha több adat van megadva, akkor az egyiket preferáltra kell állítani, és odaírni, hogy miért épp azt választottad. Ahol meg felkiáltójel volt, ott az volt a gondja, hogy oylan minősítő szerepelt a beosztásnál, amit nem lehetett volna megadni. Ebben az esetben én a "szervezet, amelynek élén áll a pozíció"-t választottam, de még az "ezé" sem lett volna rossz, mert azt ugyan kivezetik, de bizonyára bottal előtte lecserélik majd azokat, amik nem jók oda. Pallor (talk) 22:38, 5 March 2023 (UTC)

Szia! Nagyon szépen köszönöm, hogy megszakítottad a munkádat ezért a kérésemért! A felkiáltójeleket értem, és tudomásul veszem, hogy nem jó, csak nem ismerem a tulajdonságok, állítások választékát annyira, hogy akkor mit tegyek be helyette, ezért kértelek meg téged! Köszi még egyszer. :-)) --Bizottmány (talk) 22:46, 5 March 2023 (UTC)

Bizottmány azt mindig az adott tulajdonságnál lehet megnézni: ha megnyitod a position held (P39) lapját, a "kikötés tulajdonsághoz", azon belül pedig az "engedélyezettminősítő-kikötés" felsorolja, hogy mi az, amit lehet használni. Nincs minden tulajdonságnál ilyen "választék", viszont ahol nincs megszabva, oda nem is tesz felkiáltójelet. Vagyis ahol van felkiáltójel, ott rá lehet nézni a tulajdonságra, és onnan választani valamit. Pallor (talk) 23:05, 5 March 2023 (UTC)

Köszönöm a továbbképzést! Lassan-lassan talán beletanulok az itteni dolgokba. :-)) --Bizottmány (talk) 23:08, 5 March 2023 (UTC)

Degenfeld Imre gróf

Kedves Pallor! Kérlek, a d:Q75372979 elemnél nézd meg légy szíves, hogy a Tiszántúli Református Egyházkerület főgondnoka (ami a fő tevékenysége volt) hogyan oldható meg vajon? Nagyon szépen köszönöm! Bizottmány (talk) 22:22, 12 March 2023 (UTC)

Bizottmány szia, ezt nézegettem, de sajnos nem találtam ilyen elemet, sőt, arra sem jöttem rá megbízhatóan, hogy hogy mondják ezt a főgondnokot külföldiül, sőt, arra sem, hogy más országokban (leginkább a németeknél) van-e ilyen egyáltalán. Szóval ebben lehet, hoyg nem fogok tudni segíteni... Én úgy csinálnám egyébként, hoyg létrehoznék egy "főgondnok" elemet, és a beosztásban adnám meg, a képviselt szervezettel kiegészítve (egyházkerület). De lehet, hoyg már van ilyen elem, csak nincs beleírva a magyar címke, vagy ha nincs, és létrehozom, akkor is jó lenne beleírni németül meg angolul, de fogalmam sincs ott hogy mondják. A magyar főgondnokokról szóló német szócikkekben láttam Generalkurator, Oberkurator elnevezést, de a református német-magyar szótár Ökonomot ír. A franciában président laïc-nak írták, de az a baj, hogy ha keresgélek, pont egyik kifejezésre sincs megbízható találat, szóval lehet, hogy abszolút nem is így mondják, lehet, hoyg ezek csak amatőr wikipédista fordítások - anélkül meg nem mennék bele, hogy ez a része nem tiszta. Pallor (talk) 16:56, 13 March 2023 (UTC)

Köszönöm szépen, hogy foglalkoztál vele. Írni fogok a sárospataki ref. könyvtárnak és megkérdezem tőlük a református tisztségek egzakt elnevezését (angol, francia és német nyelven). Ők biztosan kapcsolatban állnak más európai protestáns szervezetekkel (csak kérdés, hogy náluk hogy néz ki az egyházi felépítés, mert ez egy nagyon önálló egyház). Köszi, addig hagyom így. Majd csak valaki esetleg belejavít, de legalább az látszik, hogy gondunk van vele. Bizottmány (talk) 17:11, 13 March 2023 (UTC)

Bizottmány ez a levélírás jó ötlet, ha kapsz érdemi válasz, és megosztod velem, megcsinálom az elemet. Már csak azért is, mert látom, hogy egy csomó személynél jelezve van ez a "főgondnokság", de a Wd-re nem tudjuk felvinni. (Ha írsz, említsd meg, hogy mi az egyházkerületi főgondnokra gondolunk, mert ilyen, vagy hasonló tisztségek az egyházmegyénél is vannak). Pallor (talk) 17:15, 13 March 2023 (UTC)

Már írtam is a sárospataki kollégium levéltárának, és megkértem angol, francia és német nyelven (ott sárgával, itt dőlttel kiemelt fogalmak közül) az alábbiakat:

• Az egyházkormányzat alapegysége az egyházközség, amely jelentős önállósággal rendelkezik az egyházi élet irányításában. Vezető testülete a presbitérium, amelynek elnöke a gyülekezeti tagok által választott lelkész, aki a gondnokkal együtt dönt az egyházközség egészét érintő kérdésekben. Az egyházközségek területi elv szerint egyházmegyékbe szerveződnek, ezek élén az esperes és az egyházmegyei gondnok áll. Több egyházmegyének felsőbb hatósággá egyesülése az egyházkerület, melynek lelkészi vezetője a püspök, világi vezetője a főgondnok. Az egyházat egyetemesen érintő ügyekben a Zsinat dönt és intézkedik. A Zsinat tagjai az egyházközségek presbitériumai által az egyházkerületekbe megválasztott zsinati képviselők, továbbá hivataluknál fogva a püspökök, a főgondnokok, a tanintézetek képviselői, a zsinati tanácsos, a zsinati jogtanácsos és a gyűjteményi főigazgató.

Ebből több már tisztázva van a WD-n, de ha szakértők adják meg a ma használatos idegen nyelvű megfelelőket, akkor nyugodtabbak leszünk. Remélem, válaszolni fognak, nem írtam meg, hogy milyen célra kell, csak annyit, hogy kutatáshoz. --Bizottmány (talk) 18:11, 13 March 2023 (UTC)

Kedves Pallor! Megjött a válasz a Sárospataki Református Kollégium Levéltárától:

• Az egyházkerületi főgondnok angol megfelelője: chief-curator of the church district
• Az egyházmegyei gondnok angol megfelelője: curator of the presbyterie

A többi fogalom már tisztázva van itt a WD-n, ezért telefonon módosítottam a kérésemet erre a két fogalomra. --Bizottmány (talk) 18:33, 20 March 2023 (UTC)

Bizottmány: na, ez jó, kösz, hogy visszaszóltál. Én csak a főgondnoknak csináltam elemet, ezt: chief lay officer (Q117225633). "Nemzetközi" változatban készítettem, bár továbbra sincs fogalmam arról, hogy ez a titulus létezik-e külföldi egyházaknál. Találtam azóta egy német nyelvű egyházi funkciólistát, amiből teljesen kimaradtak a reformátusok: de:Liste religiöser Amts- und Funktionsbezeichnungen. Három személyhez hozzáadtam, ha kell a gondnok is, szerintem megcsinálhatod az elemet, és hozzáadhatod a megfelelő személyekhez mindezek alapján. Meglepő módon egyébként a titulus evangélikus megfelelőjének volt eleme: Q988200, igaz, nincs beillesztve senkihez, és nincs idegen nyelvű megnevezése sem. No mindegy, ez is megoldódott, köszönöm az utánjárást. Pallor (talk) 23:09, 20 March 2023 (UTC)

Magyar írók, írónők

Szia! Ezen az allapomon elkezdtem a Wikidata-hivatkozás nélküli magyar írókat listázni, akikről van cikkünk a Wikipédián; a cél persze az, hogy össze legyenek párosítva a releváns elemmel, vagy ha az még nem létezik, akkor az elkészüljön. Ha van kedved és időd, örömmel venném a segítséged és a tapasztalatodat. Blua lago(let's have a chat y'all) 23:26, 21 March 2023 (UTC)

Blua lago kösz az invitálást, kettőt megcsináltam, de bevallom: ezt olyan sziszfuszi munkának látom, hogy pár hónapja elment tőle a kedvem. Ha hiszed, ha nem ez a több mint 4000 tételt tartalmazó lista pár hónapja még folyamatosan ezer alatt volt, sőt, egyszer-kétszer ki is nulláztuk, de aztán már nem lehetett bírni a növekedés ütemét, és én feladtam. Persze, így, hogy valaki előválogatja foglalkozás szerint, kicsit kényelmesebb/érdekesebb, de állandó részvételt nem ígérhetek. Pallor (talk) 00:49, 22 March 2023 (UTC)

Köszi, már ez is segítség volt. Blua lago(let's have a chat y'all) 07:42, 22 March 2023 (UTC)

P27

Dear Pallor,

"Please stop adding unsourced information about country of citizenship (P27). The fact that somebody was born in Hungary really doesn't automaticaly mean that he also had the Hungarian citizenship. Daniel Baránek (talk) 12:59, 28 July 2022 (UTC)" & Sir Morosus (talk) 06:17, 25 March 2023 (UTC)

Új elem téves elkezdése

Kedves Pallor! Ki akartam szűrni a Baranya vármegye főispánjait, csináltam egy olyan elemet, hogy Baranya vármegye főispánja d:Q117322042 s a lekérdezéskor hiány-üzenet jött, szüksége volt egy másik lapra, amit elkezdtem készíteni, s aztán kiderült, hogy van már olyan. Csak egy címet kezdtem el megadni benne: d:Q117322053. Mi ilyenkor a teendő? Nincs mivel összevonni, törölni kellene (bár azt mondtad, hogy a Wikidatán nem divat a törlés). Kérlek, segíts rendbe tenni. Még a baranyai főispánok lapjain javítanom kell a beosztás megnevezést (így az "ezé" kimarad :-)). És akkor tudom csak megcsinálni a szűrést ugye? Ez így nem nagy segítség. Csak a jövőre nézve mondom, mert a baranyai és a pécsi főispánokat megtaláltam csaknem egy az egyben átvehető listaként, amint láttad a Wikipédián. Bizottmány (talk) 08:40, 29 March 2023 (UTC)

Szia Bizottmány, hát, egy nem túl elegáns, de mindig működő megoldás, ha ezen a lapon: hu:Szerkesztő:Pallor/Karbantartás/Főispánok CTRL + F billntyűkombinációval rákeresel a "Baranya" karaktersorra, és megnézed kiknél említik ezt a megyét. Ha az érintettek Wikidata-elemeiben már lecserélted a beosztásban a főispáni megnevezést, akkor el fognak tűnni a listából annak következő frissítésekor.

Az üresen maradt Q117322053 elemet össze tudom vonni egy másikkal, csak nem tudom melyikhez szeretnéd (vagyis hogy mit szerettél volna létrehozni): a lord lieutenant of Baranya County (Q117322042) vagy a Q117322329 elemmel vonjam össze? Pallor (talk) 09:03, 29 March 2023 (UTC)

Kedves Pallor! Teljesen mindegy, hogy melyikkel vonod össze, csak tűnjön el. Köszönöm szépen! Ez a billentyűkombinációs mód nem megy, nem tudom hova álljak a kurzorral, nem történik semmi, ha leütöm. Viszont ha ABC rendbe teszem a listádat, akkor egymás után kijönnek a Baranya megyeiek, az is elég lesz. Köszönöm szépen! --Bizottmány (talk) 11:15, 29 March 2023 (UTC)

Bizottmány jó, összevontam. Ne hagyd magad becsapni, mert csak az első helyen szereplő beosztás alapján rendezi betűrendbe. Aki pl. Pest stb. vármegye főispánja is volt, és ez van előbb említve, akkor annál a baranyai főispánság is a P betűhöz kerül. A CTRL+F-es keresésnél egymindegy, hogy hol az egérkurzor. Tartsd lenyomva a billentyűzeten bal oldalon legalul található CTRL billentyűt, és amíg nyomva tartod, nyomd meg az F betűt. Ekkor a kurzor bekerül a böngésződ saját keresőmezőjébe, és be tudod írni, hogy "baranya". Ekkor kijelöli az összes előfordulást, és oda is navigál. Ezzel a módszerrel órákkal felgyorsul minden kutatómunka, próbáld ki. Pallor (talk) 11:35, 29 March 2023 (UTC)

Köszönöm,, +1-et talált még!!! Nem voltam figyelmes, nem vettem észre lent a keresősort. Köszönöm ezt is, és az összevonást is!!!--Bizottmány (talk) 12:16, 29 March 2023 (UTC)

alany mibenléte a kontextusban

Kedves Pallor! Nem tudom, hogy a fenti elembe mehetne-e, de kellene a II. József-kori királyi kerületi biztosoknak is (vagy ha későbbi korokat is el akarunk intézni /1849-1850/, akkor cs. és kir. biztos) vagy csak kerületi biztos (mert a megadott korszak úgyis behatárolja) is egy elem. Miután főispáni hatáskört láttak el jórészt, ezért gondoltam ebbe a mibenlétébe beletenni. :-)) (Már nem merek itt se kezdeni önállóan semmit, mert a Wikipédián megcsináltam a Baranya megye főispánjainak listáját, és amikor a "mi hivatkozik erre"-be belementem, kiderült, hogy Ginery 2020-ban már elkészítette a Baranya vármegye története szócikkben ugyanazt a táblázatot, sőt még meg is írta több személy szócikkét is. Nem tudok jól keresni a Wikipédián, nem áll rá az agyam. Bocs, hogy itt és e címen hozom fel, de nem tudnád valahogy lekérdezni a szócikkekben megbúvó főispáni listákat, hogy nehogy így belemenjek megint más munkájába. Már kerestem úgy, hogy "főispánjai", de keveset adott ki. Köszi, és ne haragudj, hogy ennyire sokat zökkentelek ki a munkamenetedből, nem fontos sürgősen, csak valamikor. Bizottmány (talk) 09:26, 31 March 2023 (UTC) Ui.: A Splényi Józsefnél d:Q84259823 akadtam bele a kérdésbe most, de lesz még több gondolom.--Bizottmány (talk) 09:30, 31 March 2023 (UTC)

Most látom a Nagy Imre Gábor tanulmányban, hogy végül is az adminisztrátor is jó kifejezés, ami viszont létezik. Akkor csak ellenőrizd le légyszi, hogy jó-e így a Splényi és a d:Q37530. Köszönöm! --Bizottmány (talk) 10:18, 31 March 2023 (UTC)

Szia! Megmondom őszintén, ezt a korszakot szándékosan átugrottam, egyelőre nem tárgya a "rendrakási" szándékomnak. A koncepciómnak egy része ugyanis arról szól, hogy igyekezzünk minél pontosabban modellezni azokat a történelmi folyamatokat, amelyeket adatokká konvertálunk. Természetesen bizonyos sematizmusok óhatatlanul érvényesülni fognak, tökéletes sosem lesz, de a főispáni hivatalnak ezt a részét meg tudjuk oldani precízebb jelöléssel, a kerületek, kerületi adminisztrátorok elemeninek a létrehozásával és alkalmazásával. Mint az előzőekből kiderülhetett, én azon a véleményen vagyok, hogy mivel vármegyék sem voltak, ezért főispánok sem: az osztrák közigazgatás kerületeit igazgatták az adminisztrátorok. Erre feltehetően egy különálló struktúra létrehozására van szükség, és bár sokat olvastam róla, nem érzem úgy, hogy eleget ahhoz, hogy nekiálljak megcsinálni. Ha egy ebben az időben hivatalt viselő személyre bukkanok, feltehetően én is a főispánt adnám meg annak érdekében, hogy később - amikor vannak már történelemhelyes elemek erre az időszakra vonatkozóan - lecserélhessük azokat. De a főispáni jelölést csak átmenetinek gondolom, ezért nincs is véleményem arról, hogy milyen módon jelöljük őket, így bizonyára az is jó, ahogy te megoldottad, de ezt is csak ideiglenesnek gondolom.

A Wikipédián lévő főispáni listákról: a főispáni listák ha nem különálló listaszócikkben szerepelnek, akkor az adott vármegye szócikkében vannak benne (vagy az X vármegye történelme címűben), szóval nem kell hozzá sokat keresgélni, mindig csekkold le annak a vármegyének a cikkét, amelyiknek a főispánjaival foglalatoskodsz. Pallor (talk) 11:32, 31 March 2023 (UTC)

Állampolgárság rang-megjelölése

Szia, ezzel a változtatással kapcsolatban kereslek: azzal, hogy a magyar állampolgárságot "preferált rang"-ra állítod, a személy infobox-ban nem jelenik meg az érintett többi állampolgársága. A szócikk alanya az OTRS-en keresztül kérte a hiba javítását, így a szerkesztésedet vissza kell vonnom.

Biztos, hogy meg lehetne oldani, hogy a "normál rangú" állampolgárságok ne tűnjenek el, csak a preferált kerüljön az első helyre, de ehhez a személy infoboxot kéne javítani, amihez én nem értek eléggé. EniPort (talk) 09:24, 6 April 2023 (UTC)

Szia EniPort! Szerintem pont azt kérte az illető, hogy a román állampolgárság ne jelenjen meg, ami úgy teljesül, ha a preferáltságot átállítjuk. Ha az a kívánság, hogy a német és a magyar látszódjon, a román ne, akkor a németet is preferáltra lehet állítani. Viszont valami forrást csak be kellene írni ezekhez az adatokhoz. Ha írt a (volt) OTRS-re, akkor a ticket számot, mert most a legrosszabb forgatókönyv eredménye látszik: bevallottan nem az érintett adta meg az információt, és teljesen ellenőrizhetetlen. Én pl. nem vagyok meggyőződve arról, hogy a román állampolgárságát valóban elvesztette, ill. az is kérdéses, hogy valaki az emigrációja évében állampolgárságot kapott (nem kizárt, de nem is túl gyakori). Szerintem csak azért diktálta be így az illető, hogy eltüntesse az általa kellemetlennek tartott román állampolgárságot. Pallor (talk) 09:33, 6 April 2023 (UTC)

Köszönöm a gyors válaszodat. A korábbi beszélgetést nem vettem észre, köszi, hogy belinkelted.

Visszaolvastam, hogy nem felületesen olvastam-e az OTRS megkeresését, és bár a szabályok alapján a levelezésből konkrétan nem idézhetek, de az érintett leveléből egyértelműen az tűnik ki, hogy ő csak a pontos információjelzéshez ragaszkodik, nem akar semmit eltüntetni. Első levelében említette a korábbi román állampolgárságát, mint lezárult de megtörtént dolog, de nem tért ki rá, hogy azt el akarná tüntetni. Második levelében azt a hibát jelezte, hogy a német állampolgársága eltűnt, és a korábbi állapot visszaállítását kérte. EniPort (talk) 09:46, 6 April 2023 (UTC)

EniPort jó, akkor hagyjuk így, ahogy most van, így minden látszik. Az kiderült, hogy valóban az érintett írt az OTRS-re? Nem az az ismerőse, akivel én voltam kapcsolatban? A cikkbe majd bele tudnád írni a ticket-számot? Köszi! Pallor (talk) 09:50, 6 April 2023 (UTC)

Soha nem lehetünk teljesen biztosak abban, hogy valójában ki áll egy email-cím mögött, de a levélküldő email-címe nagyon egyértelműen utal a szócikk alanyára, illetve az egyik szócikkben említett munkahelyére is (nem egy ingyenes szolgáltatónál regisztrált cím).

A levelezés OTRS-azonosítója (mind a két beérkezett levele ez alatt van): ticket:2023040310004725, mindjárt beírom a WD-ba forrásként. EniPort (talk) 09:59, 6 April 2023 (UTC)

Sajnos a személy infobox a hivatkozást nem túl értelmesen jeleníti meg, és nem is link-formában :( de a WD oldalán kattintható az OTRS-azonosító, és onnan jó helyre mutat. EniPort (talk) 10:04, 6 April 2023 (UTC)

EniPort kösz szépen a részletes visszajelzést, ill. adatkiegészítést! Pallor (talk) 10:09, 6 April 2023 (UTC)

@EniPort, Pallor: Most már kattintható is. – Tacsipacsi (talk) 18:13, 9 April 2023 (UTC)

@Tacsipacsi Köszönjük szépen, hogy megcsináltad, nagyon jó lett így. EniPort (talk) 21:20, 9 April 2023 (UTC)

Lisznyai Damó Kálmán elemei

Kedves Pallor! Nem értek valamit: nem tudom bevinni a szokásos Commons-kategóriát a Q1130428 lapra, mert létezik egy önálló Q64440837 lap, amelyen a Wikiforrás és a Commons van felvéve. Ilyenkor mi a teendő? Bizottmány (talk) 21:06, 19 April 2023 (UTC)

Szia Bizottmány, ezt a kérdést itt már érintettük, az ott leírtak ma is állnak. Vagyis a Commonson létrehozott kategóriák is kategóriák, alapvetően mindig a kategóriákhoz csatoljuk azokat. Mivel azonban a személyeknek elég ritkán van külön kategóriájuk, ezért - kényszerűségből - magának a személynek az eleméhez kapcsoljuk a Commons-kategóriát. Ebből kiviláglik, hogy ha van kategóriája a személynek is, akkor a Commons-kategóriának elsődlegesen ott a helye. Pallor (talk) 21:17, 19 April 2023 (UTC)

Bocsánat, egyre szelektívebb a memóriám. Most lementettem magamnak az akkori megbeszélést. Köszönöm! --Bizottmány (talk) 21:33, 19 April 2023 (UTC)

Kiscsány

Kedves Pallor! A mai Q875389 Csányoszró részeként korábban önálló Kiscsánynak nincs eleme a WD-n. A Magyar Nemzeti Névtérben [2] permalinken jelzik 1934-ig tartó önállóságát. A magyar wikipédiában a Csányoszró szócikkben nem esik erről a településről szó. Ilyenkor mi a teendő? Te foglalkoztál megszűnt települések kérdésével. Elkészítenéd az elemét? Én még nem ismerem a földrajzi elemek leírási módját (térképek, koordináták stb.) Nagyon szépen köszönöm, ha megtennéd, és tudsz segíteni. Bizottmány (talk) 10:09, 10 June 2023 (UTC)

Hálásan köszönöm! :-))--Bizottmány (talk) 12:14, 10 June 2023 (UTC)

Bizottmány szívesen! Pallor (talk) 21:06, 10 June 2023 (UTC)

Kürtös

Kedves Pallor! Kérlek szépen ellenőrizd és egészítsd ki, javítsd a Q119437803 alatt általam bevitt adatokat. Honnan tudod venni a földrajzi koordinátákat konkrét településre? Hol található a megszűnt települések településazonosító törzsszáma? Nagyon szépen köszönöm, ha foglalkozol vele! Üdv, Bizottmány (talk) 06:39, 13 June 2023 (UTC)

Bizottmány: a koordinátákat az Openstreetmap oldalán a konkrét pozíciónál ha az egérrel jobb gombot nyomsz, az előbukkanó menüből pedig a "cím megjelenítése" menüpontot kiválasztod, a bal oldalon kiírja. Google térképen az egér bal gombjával kell a kívánt pontra kattintani (vigyázva, hogy az utca legyen, ne valamelyik térképjel), és akkor a térkép aljára írja ki a pontos koordinátákat. Bármelyiket használod, utána csak be kell másolni a koordinátát a Wikidatába.

A megszűnt települések azonosítóját úgy szoktam kikeresni, hogy megnyitok egy elemet, amire emlékszem, hogy van benne ilyen adat, rákattintok az azonosítószámra, és máris megnyílik a KSH oldala, a tetején egy keresőmezővel (vagy akár le is könyvjelzőzhetném ezt a linket: https://www.ksh.hu/apps/hntr.kereses ). Ott beírod a település önállósága korában viselt nevét, majd kiválasztod a találatok közül. A böngésződ keresősávjában található link végén, az 5-össel kezdődő ötjegyű számot kell átmásolni a Wikidatába, pl. ezt: https://www.ksh.hu/apps/hntr.tortenet?p_lang=EN&p_id=51605. Tudni kell, hogy csak a mai Magyarország területén (1920–) bekövetkezett változásokat tartja számon a KSH, ami előtte történt, arról általában nincs adat, így például az önállóságát 1910-ben elvesztő Kürtöspusztáról sem, ezért azoknak nincs KSH code (historical) (P10559) adatuk. Pallor (talk) 07:57, 13 June 2023 (UTC)

Nagyon szépen köszönöm, a koordinátadolog elsőre nem ment. Ha úgy csinálom, ahogy mondtad, akkor a következőt hozza ki bal oldalon: 46.5078, 17.6093. Most ebből mi a fok, mi a perc és mi a másodperc. Amúgy pedig ha visszaírom a Google Térkép-be, akkor jön ki a 46°30'28.1"N 17°36'33.5"E adat. Köszi szépen, most ezt lementem megint magamnak. --Bizottmány (talk) 09:17, 13 June 2023 (UTC)

Bizottmány: ha a 46.5078, 17.6093 karaktersort másolod be a coordinate location (P625) beviteli mezőjébe, akkor is megtalálja! Nem kell tudnod, hogy mi a fok, perc, másodperc, a Wikidata szoftvere át tudja konvertálni a másik formátumra. Próbáld ki, hogy az Újdiósgyőr (Q31093006) elem coordinate location (P625) mezőjébe bemásolod ezt: 48.10116, 20.72266. Meg fog jelenni a helyes koordináta, a térképen látni is fogod. De a másik (Google-ös) is jó, persze. Pallor (talk) 09:24, 13 June 2023 (UTC)

Nagyon szépen köszönöm! Ez remek! --Bizottmány (talk) 09:26, 13 June 2023 (UTC)

Ezt már csak magamnak írom, ha már kilistáztam: ezek a magyarországi településrészek, amelyeknél hiányzik a földrajzi koordináta (leírás, közigazgatási egység): https://w.wiki/6pha (202) Pallor (talk) 09:31, 13 June 2023 (UTC)

Mollináry írói név

Kedves Pallor! Megint kénytelen vagyok zaklatni téged. Elkezdtem családnévként a Mollináry elem Q119457433 felvitelét, aztán elgondolkoztam, hogy az eredetileg Molnár Gizella Mária nevű írónőnek ez nem családneve tulajdonképpen, hanem írói választott neve.Q20437759. Kérlek, adj tanácsot, hogy mit tegyek, ugyanis a Commonsba, mint látod egy nem túl jó arcképet felvittem, és ott jelenleg hiányzik a családnév. Köszönöm szépen, ha elgondolkozol rajta! Bizottmány (talk) 20:05, 13 June 2023 (UTC)

Bizottmány, én is a valós nevét tekinteném vezetéknévnek. Van olyan tulajdonság, hogy pseudonym (P742), oda be lehet írni a művésznevét. Azoknál, akik utóbb hivatalossá tették (felvették) az álnevüket, persze indokolt ennek a feltüntetése is, de ez sem a születési nevüket, sem az eredeti családnevük feltüntetését nem lehetetlenítik el. Szóval szerintem jól gondolkodsz (A Mollináryból meg csinálj ékezet nélküli Mollinaryt, azt fel lehet használni.) Pallor (talk) 21:50, 13 June 2023 (UTC)

Köszönöm szépen. Németnek vettem a Mollinary nevet, nem tudom, helyesen-e? Üdv,--Bizottmány (talk) 01:04, 14 June 2023 (UTC)

Dániel Pál

Kedves Pallor! A Q110588303 elemben te teljes bibliográfiai hivatkozássá bővítetted a Q115016773 elemre hivatkozást. Nem elég, ha csak a címre és az oldalszámra hivatkozunk abban az esetben, ha van önálló eleme a Wikidatán? Mert én úgy értelmeztem, és mindig csak a rövid (állítás forrása) leírást tettem be az egyes adatok forrásmegadásába. Bizottmány (talk) 16:09, 15 June 2023 (UTC)

Bizottmány szia, szerintem jó, ahogy csinálod. Ha mobilról szerkesztek, én sem viszem túlzásba a forrás minden részletének a felvitelét. Esetleg még a retrieved (P813) minősítőt hozzáteheted, de az sem létfontosságú. Helyzeti előnyben vagyok, mert egy ideje a WE-Framework segédeszközt használom, ami megjegyzi az utolsó néhány forrást, így nem kell egyenként felvinnem a forrás részleteit, csak módosítgatom benne az oldalszámot (ID-t, vagy akármit, ami változik). Ami állandóan ugyanaz (állítás forrása, szerző, kiadó megjelenés éve stb.) azt csak egyszer kellett felvinnem. Ha gondolod, próbáld ki: nem egy mindenható eszköz, de személyek esetén egész sok adatot egyszerűbben lehet megadni. Pallor (talk) 21:58, 15 June 2023 (UTC)

Szia, köszönöm szépen, akkor megnyugodtam :-)) --Bizottmány (talk) 00:07, 16 June 2023 (UTC)

Peter Szabo

Kedves Pallor,

what is the difference between Péter Szabó (Q61651223) and Péter Szabó (Q104504079) ? U. M. Owen (talk) 19:39, 16 June 2023 (UTC)

Dear U. M. Owen! date of birth (P569), place of birth (P19) :) Péter Szabó is a frequent name, they are two historians who were born in the same year, but at different times and places. Pallor (talk) 19:54, 16 June 2023 (UTC)

Are really both working on military history?--U. M. Owen (talk) 21:16, 16 June 2023 (UTC)

I'll check Pallor (talk) 21:30, 16 June 2023 (UTC)

U. M. Owen: I corrected: Péter Szabó (Q61651223) is a historian, but not a military historian. A bot added false information. (Vojtěch Dostál: The NKC database has the wrong Wikidata item ID for this item (jo20181010472), the correct ID is Péter Szabó (Q104504079). Can you tell them?) Pallor (talk) 17:14, 17 June 2023 (UTC)

As you can see from the MARC display, the NKC database does not store the QID in this case. Deprecating the NL CR AUT ID (P691) here would be enough to prevent NKC from displaying the link to Wikidata - it's better to be explicit in cases like this where two people have almost the same name and even birth year. Vojtěch Dostál (talk) 18:11, 17 June 2023 (UTC)

Vojtěch Dostál: if it doesn't store it, how did your bot find this item? Pallor (talk) 20:48, 17 June 2023 (UTC)

Réger Zita

Szia!

Láttam, hogy törölted Réger Zitánál az orvos foglalkozást. Én ezt a PIM-ből vettem, ott van feltüntetve. PIM96484 Gbarta (talk) 17:46, 12 August 2023 (UTC)

Gbarta hááát, nem volt odaírva a forrás, így ezt nem tudhattam. De az mindig gyanús, ha egy pszichológust orvosnak írnak, annak ellenére is, hogy van köztük olyan, akinek orvosi diplomája is van. Az ilyen esetek többségében utóbb kiderül, hogy egy tévedés, összekeverik a pszichológust a pszichiáterrel, az építőmérnököt az építészmérnökkel. Pallor (talk) 18:05, 12 August 2023 (UTC)

Gbarta leveleztem a PIM-esekkel, utánanéztek, és valóban nem volt orvosi végzettsége, törölték onnan is (a Magyar Nemzeti Névtérben még benne van, de az olyan elhagyatott, hogy onnan nem is fogják törölni, nem javítanak ott semmit). Mindig érdemes gyanakodni, ha egy pszichológust orvosként is feltüntetnek: nem példa nélküli, de nagyon ritka. Pallor (talk) 10:59, 21 September 2023 (UTC)

Abadi -- Abádi

Kedves Pallor! Valami hibát (vagy szokatlant) észleltem a két vezetéknév lapján Q112132574 és Q16157213. Michel Bakni szerkesztő a magyar Abádi névhez mellékelt arab kiejtési hangfájlt. Lehet, hogy az arabok így ejtik az Abádit, de szerintem ez a perzsa Abadi vezetéknévhez illene. Kérlek, ellenőrizd le légy szíves, lehet, hogy keverve van a két más-más eredetű családnév eleme. Nagyon szépen köszönöm! Bizottmány (talk) 08:04, 22 September 2023 (UTC)

Bizottmány kösz, hogy szóltál, írtam neki, ha nem reagál majd visszaállítom amit csinált. Sajnos nem tudom mit jelent a عَبَّادِي - lehet, hogy tényleg arab/perzsa családnév -, de tényleg nem szoktuk együtt kezelni a különböző írásrendszerű neveket. Pallor (talk) 08:20, 22 September 2023 (UTC)

Köszönöm szépen! Én nem mertem, mert nem értek a rendszerhez magához. :-))--Bizottmány (talk) 08:28, 22 September 2023 (UTC)

De Gerando -- De Gérando

Kedves Pallor! Bizonytalan vagyok a két családnév kiosztásában. De Gerando Ágost kiemelt magyar Wikipédia szócikke wd-s elemében a családnév a de Gérando Q60583459 elemhez vezet és van francia szócikke. Ebben írnak az eredetileg Émeric Auguste-nek keresztelt « Attila » (1846–1897) fiukról, a magyar szócikkben pedig: „1846. december 10-én Pesten született második gyermekük, Émeric Auguste, akit a családban Attilának neveztek” kitétel van. De Gerando Attila magyar szócikkében viszont már nincs erre a születési névre utalás, és a Q20820030 eleméből hiányzik a családnév. Ugyanígy a d:Q902852 elemből is. Utóbbiak a fő gondom. A magyarországi De Gerandóknak az elemeibe milyen családnév teendő? (A magyar említések Antonina portréja illetve a sírjuk felirata, pl. Antonina sírja is De Gerando formában van írva.) A Commonson a c:Category:De Gerando (surname)-hez nincs kapcsolva e probléma miatt WD elem. Nem tudom, érthetően írtam-e a dolgokat? Köszönöm, ha belegondolsz, és tisztázod ezt a dolgot. Bizottmány (talk) 10:36, 25 September 2023 (UTC)

Bizottmány csak ötletet tudok adni: azon személyeknél, akiket több nyelvterület is ismer, előfordul a név többféle írásmódja is (pl.: Neumann János/John von Neumann). Ilyenkor felveszem mindkét írásmódú nevet, és odaírom minősítőként az language of work or name (P407) tulajdonsághoz, hogy magyar (német, angol, francia stb.). A De Gerandonál is ezt tenném: a de Gérando esetében odaírnám, hogy francia, ám ha létre szeretnél hozni egy De Gerando (nagy D-vel!) családnevet, akkor felvenném azt is, és odaírnám, hogy P407: magyar.Én személy szerint csak a magyarokkal foglalkoznék, mármint a magyar írásmódú névvel, a franciák majd kiegészítik a saját írásmódú családnevükkel, ha akarják (nem tudjuk, hogy mi szerepel az anyakönyvben, mi szerepel róluk a francia nyelvű irodalomban, hogy ismerik őket külföldön). Ez jó megoldás? Pallor (talk) 10:53, 25 September 2023 (UTC)

Igen, szerintem is jó lesz. Még azt kérdezem, hogy írjam-e be a De Gerando Attila és az Antonina elemébe a születési nevet franciául? Előbbinél kifejezetten azt írják, hogy a családban használták az Attila nevet. Nagyon köszönöm a sok és gyors segítségedet! --Bizottmány (talk) 11:04, 25 September 2023 (UTC)

Bizottmány arra gondolsz, hogy az Attilát a francia nyelvi rubrikába beírd-e? Beírhatod, de a nyugati névsorrend szerint: Attila De Gerando (vagy Attila de Gérando, ahogy ismerhetik a franciák). A "De Gerando Attila" csak a magyarben szerepeljen (megtalálják keresővel akkor is, ha más nyelvre van állítva a Wikidata) Pallor (talk) 11:28, 25 September 2023 (UTC)

Gudenusok a MACSE oldalán

Kedves Pallor! Gudenus János József: A magyarországi főnemesség XX. századi genealógiája című, 1990-1999 között megjelent ötkötetes munkáján alapuló MACSE adattári résznek megvan a WD-n a megfelelője: d:Q104601195, illetve az adatforrások tömbjében megvan a személyekre vonatkozó adatazonosítóinak beviteli mezője is: (P9129). Az ugyancsak Gudenus kutatómunkáján alapuló Magyar családtörténeti adattár MACSE honlapján elérhető, 104330 személy adatait tartalmazó, az ott írtak szerint nyomtatásban még meg nem jelent adatbázis azonban nincs bevíve elemként a Wikidatába, és nincs neki beviteli mezője sem, pedig sok családi (még leányági) kapcsolatot is tartalmaz, és igen hasznos lenne. Ilyenre nem merek vállalkozni. Kérlek, ha látod értelmét, és van jogosultságod, vagy értesz az ilyenek létesítésének ügymenetéhez, készítsd el, vagy indítsd el ennek az elemnek a beviteli mező-létesítési ügyét. Nagyon szépen köszönöm! Bizottmány (talk) 10:07, 1 October 2023 (UTC)

Szia Bizottmány! Úgymond nyitott kapun kopogtál, mert régóta szándékomban áll önálló tulajdonságként felvetetni az MFAT mellett az MCSAT adatlapjait is. Úgy gondolkozom erről, hogy amíg az MFAT által érintett elemek olyan ramaty állapotban vannak, amilyenben jelenleg látszanak, nem érdemes egy újabb, még nagyobb adatbázist a nyakunkba venni. Én szoktam javítgatni az MFAT-s elemeket (amúgy nyilván mások is), így mindenekelőtt azt, hogy legyen feltüntetve a családnév - feltéve persze, ha van eleme a családnak, és kideríthető ki melyik ágához tartozik, akkor azt is. Az állampolgárság jelöléséről már rég letettem, mert bár magyar főnemesként vélhetően a külföldiek is kaptak honosságot, de ez vitatható, és a gyakorlatban sokkal kevésbé releváns, mint hogy pl. melyik családhoz tartoztak. Továbbá legyen jelölve a nemesi cím, és foglalkozás is, valamint vigyük fel a PIM-azonosítót is. A PIM ugyanis átvette hajdan az MFAT és az MCSAT összes elemét, tehát elvileg minden elemnek kellene, hogy legyen PIM-azonosítója is. Utóbb persze bebizonyosodott, hogy ez nem egészen így van, pl. előfordulnak duplumok, azonosíthatatlan elemek és hiányosságok is. Pont pár hete váltottam e-mailt a PIM adatbázis tartalmi kezelőjével, aki azt mondta, hogy a január óta az MFAT-be bekerült új elemeket egyszerűen kapacitás hiányában nem veszik át - vagyis nincs és nem is lesz mindenkinek PIM-azonosítója.

Jelenleg úgy áll a helyzet a Wikidatán, hogy a 31003 (vagy több) MFAT-azonosító 2667 Wd-elemen van megadva, ami 10% alatti terítettséget jelent. Ezek minősége nagyon egyenetlen, több lekérdezést és segédtáblát használok, hogy javítgassam az érintett elemeket, pl. ezt: User:Pallor/properties/P9129 vagy ezt: User:Pallor/properties/P9129_noble_title, amik jól mutatják, hogy mennyire rossz minőségűek ezek az elemek (ha nem is 100 százalék, de legalább valami 80-90% körüli eredményeket kellene elérni, és ehhez képest nézd meg milyen értékek vannak a táblázatokban). Van még továbbá egy olyan lista, ami az emberekre jellemző alapadatok hiányát mutatja, ez: Wikidata:Database reports/Humans with missing claims/P9129 - no, hát azon is van mit javítani. Szóval a főnemességi adattár terítésének még a 90 százaléka hátravan, és ebben a helyzetben nem tudom valóban hasznos-e egy újabb azonosítóval - az MCSAT-val - bonyolítani a helyzetünket (amiből ráadásul háromszor annyi van, mint az MFAT-ból).

Ugyanakkor mivel én is érzékelem, hogy fontos lenne az MCSAT-t feltünteni, egyelőre azt a megoldást választottam, hogy a exact match (P2888), (pl.: Anna Görgey de Görgo et Topporcz (Q110369400)) vagy a described at URL (P973) (pl.: Q12771160) tulajdonságoknál megadom a teljes linket. Ha később lesz ilyen tulajdonság-azonosító, könnyen kikereshetők azok az elemek, ahol van ilyen teljes URL, és lecserélhetők az új azonosítóra.

De természetesen ellene sem lennék egy erre irányuló kezdeményezésnek, ha lenne ilyen tulajdonság javaslat, támogatnám, de én magam nem akarom felvetni, mert látom, hogy milyen munka áll még előttünk az MFAT-val.

Amúgy nem tudom ismered-e, használod-e a Mix'n'match katalógusait, az MFAT is benne van: https://mix-n-match.toolforge.org/#/catalog/4247, hála Gudenus Jánosnak, aki átadta az egész adatbázist, csak éppen apránként meg kellene keresgélni a benne szereplő elemeket a Wikidatában, és összepárosítgatni azokat. Na hát ezen is látszik, hogy sehol sem tart. Pallor (talk) 11:15, 1 October 2023 (UTC)

Kedves Pallor! Ez nekem még magas, örülök, ha alapszinten tudom használni a Wikidatát. Látszik, hogy te rendszerben látod az egészet, és szisztematikus bővítést végzel. Számomra csupán az volt a kérdés jelenleg, hogy ezt a fontos adategyüttest fel tudjam vinni a majdani szócikk-írók és általában a személyre kutatók számára. Akkor az általad is használt exact match (P2888) tulajdonságot fogom a MCSAT-ban találhatók URL-jának a bevitelére használni. Jó idegeid vannak, engem már az is bosszant, ha valamilyen nagyon hiányos elemet találok, és tulajdonképpen megvannak benne a források, csak nincsenek az egyes tulajdonságokhoz odaírva felületességből vagy lustaságból. Ez még a Wikipédiánál is nagyobb méretű sziszifuszi munka! A Mix'n'match katalógusait nem ismerem, és nem is értem, majd egy év múlva (vagy akkor sem) már talán jobban átlátom a dolgokat. Köszönöm a gyors és szokás szerint teljes körű válaszodat! --Bizottmány (talk) 12:08, 1 October 2023 (UTC)

Kaposszentbenedek

Kedves Pallor! A d:Q122947154 elemben a földrajzi koordinátákat nem tudom beállítani. Kérlek, segítség légy szíves, ha lehet. Köszönöm szépen! Bizottmány (talk) 17:15, 5 October 2023 (UTC)

Bizottmány oké, megcsináltam! Pallor (talk) 17:21, 5 October 2023 (UTC)

Köszönöm szépen. Ez a wikimedia eszköz jó a konvertáláshoz. Nekem nem jött be a Kaposszentbenedekre kereséskor, kiadott koordinátákat, de nem tudta azonosítani semelyik másik eszköz, a beírt teljes adatokra meg azt írta, hogy rossz formátumú. Látom, te is Bárdudvarnokra kerestél, úgy jött ki ez a koordináta. Nálam a Bárdudvarnok utcára mutat amúgy. Ne haragudj, hogy állandóan zaklatlak. Úgy látszik ehhez is sok gyakorlat kell. Köszönöm szépen! --Bizottmány (talk) 17:45, 5 October 2023 (UTC)

Bizottmány, én Kaposszentbenedekre kerestem a Google-ben és az openstreetmapen is, és úgy adta ki Bárdudvarnok Észak-keleti részét. Az Openstreetmapen feliratozva is van Kaposszentbenedek, a Google-ön a Kaposszentbenedek utcát mutatja, annak az északi végét jelöltem meg. A koordinátákat a Google-ból vagy az Openstreetmapről érdemes átmásolni, a Geohack másra jó, inkább ellenkező irányba tud jó pozíciót lőni, vagyis onnan át tudsz kattintani Kaposszentbenedekre. Pallor (talk) 20:11, 5 October 2023 (UTC)

Igen, nekem is ez az oldal adta meg a 46,3285356, 17,6931300 adatot, de amint múltkor írtad, betettem a mezőbe, és azt jelezte, hogy rosszul formázott érték, pedig múltkor azt mondtad, hogy nem kell ezt az adatot konvertálni, mert a WD maga elvégzi. Aztán a Google térképbe is áttettem, és ott szintén nem adta meg a helyes földrajzi fok, perc, másodperc adatokat. Valamit rosszul csináltam úgy látszik. Mindegy, ezzel most nem volt szerencsém, majd máskor, ha pihentebb leszek, talán sikerül. Köszi szépen! --Bizottmány (talk) 20:21, 5 October 2023 (UTC)

Bizottmány igen, a 46,3285356, 17,6931300 valóban rosszul formázott a Wikidatának, de a 46.3285356, 17.6931300 már jó. Annyi a különbség, hogy az elsőben vesszővel van elválasztva a tört szám (mint ahogy mi, magyarok írnánk), a másodikban ponttal (ahogy gondolom Amerikában írják). Ha a Google térképéről másolom ki a koordinátákat, ezt adja: 46°20'10.9"N 17°41'26.5"E és ugyanígy jó a Wd-nek, ha bemásolod. Ha az Openstreetmaps-ről, akkor ezt: 46.3288, 17.69454 s ez is jó a Wd-nek. A Geohack úgy látszik vesszőt ír, de azt nem is ajánlottam múltkor :) Pallor (talk) 21:09, 5 October 2023 (UTC)

Köszönöm a kedvességedet, hogy ilyen türelmesen ennyire alapos tanácsokat adsz! Akkor a vesszős tagolás volt a hiba. :-)) Így már értem, és legközelebb is menni fog. --Bizottmány (talk) 21:23, 5 October 2023 (UTC)

Call for participation in a task-based online experiment

Dear Pallor,

I hope you are doing well,

I am Kholoud, a researcher at King's College London, and I am working on a project as part of my PhD research, in which I have developed a personalised recommender model that suggests Wikidata items for the editors based on their past edits. I am collaborating on this project with Elena Simperl and Miaojing Shi.

I am inviting you to a task-based study that will ask you to provide your judgments about the relevance of the items suggested by our model based on your previous edits.

Participation is completely voluntary, and your cooperation will enable us to evaluate the accuracy of the recommender system in suggesting relevant items to you. We will analyse the results anonymised, and they will be published in a research venue.

The experiment should take no more than 15 minutes, and it will be held next week.

If you agree to participate in this study, please either contact me at kholoud.alghamdi@kcl.ac.uk or use this form https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfA1wfdBfCRlcG3WhDyc-V8lzgPNx3fDFCNXkyn4CSwahXZ_A/viewform?usp=sf_link

Then, I will contact you with the link to start the study.

For more information about my project, please read this post: https://www.wikidata.org/wiki/User:Kholoudsaa

In case you have further questions or require more information, don't hesitate to contact me through my mentioned email.

Thank you for considering taking part in this research.

Regards Kholoudsaa (talk) 22:08, 5 October 2023 (UTC)

Gárdonyi és egyebek

Ma napszúrást nem kaphattál, legfeljebb egy szoláriumban alhattál el, hogy engem, zsidó nemzetiségű magyar állampolgárt (ráadásul félig kohanitát, ami még fokozza zsidó pride-omat) antiszemitizmussal hozol összefüggésbe, arra nincsenek szavaim. Anyám halálmenet tagozaton végezte a holokausztot, csak azért élte túl, mert Gönyű elött megszökött, és a lévai vár pincéjében bujkált, ott szabadították fel a szovjetek. Húgát (18), anyját (42) Auschwitzban a rámpáról egyenesen a gázkamrába vitték. A bátyjáról (24) annyit sikerült kideríteni, hogy egy másik táborban néhány nappal a felszabadulás előtt éhen halt. Apja csak azért élte túl a holokausztot, mert 1930-ban (gazdasági világválság) az USA-n és Uruguayon át Argentínába emigrált. (Anyámat a Rákosi-rendszerben szerette volna tolmácsként alkalmazni a honvédség, de ilyen apával politikailag megbízhatlannak számított). Tágabb rokonságából anyai nagynénje háziorvosa Auschwitzban Dr. Mengele volt (talán halottál róla), hétből két apai nagybátyja volt túlélő, ők a Don-kanyarban élte túl munkaszolgálatosként a magyar katonák kegyetlenkedéseit.

A lényegre térve: azt írtam, hogy annak ellenére csúfolták zsidónak a neve alapján, hogy r. k. volt. Valószínüleg az egyetlen lény vagy a Naprendszerben, aki ebben az én esetleges antiszemitizmusomat bele tudja magyarázni. Sir Morosus (talk) 17:45, 18 October 2023 (UTC)

Sir Morosus te vagy teljes félreértésben: te itt csak egy nicknév vagy, egy karraktersor, aki azt ír magáról, amit akar. Sem nem hiszem, sem nem érdekel, amit fentebb írtál - bár látom, hogy a másság/kisebbség kártyát előszeretettel rántod elő, de nyilvánvaló, hogy ha egy tapintatlan vagy tapló szerkesztést kell magyarázni, hirtelen mindenki oda tartozik, ahol úgy vélheti, hogy megteheti azt. De nem, nem teheted meg, mert itt csak az számít, amit csinálsz, nem az, amit összehordasz magadról. Lehet, hogy neked és a szélsőjobbos elvbarátaidnak a finom változások nem tűntek fel, de itt a második világháború óta senkit nem akartak megfosztani az identitásától a származására való hivatkozással, így ismét nyomatékkal szólítalak fel, hogy te se tedd. Nem fogom hagyni, hogy új törvényeket hozz, amiben egy magyar írótól elveheted a nemzetiségét egy törléssel, majd beírd azt az arcátlan magyarázatot, hogy a vélt származása miatt merted megtennni - csak azért, mert neked úgy tetszik,.

BTW: leírhatnád, hogy miért több a Wikidata, ha eltünteted azoknak a személyeknek az identitását, akiknél az elmúlt idóben törölted a leírásából a "magyar" kitételt, továbbá gondold át - és írd is le - azt is, hogy miért kevesebb, ha az ott szerepel. Most, hogy tudjuk, hogy a származásuk miatt tetted, kiemelt érdeklődésre számíthat az érvelésed. Amúgy miféle következetessség az, ha a magyar leírásból törölgetsz, de a világ többi nyelvén - köztük a héberben is - úgyhagyod a leírást?

Most ismét visszavonom ezt a baromságot, utána csak egy gombnyomásod van a szélesebb nyilvánosság előtti magyarázkodásig. Pallor (talk) 07:28, 19 October 2023 (UTC)

Lekérdezés

Szia! Hogyan lehet olyan Wikidata lekérdezést csinálni, amely kilistázná azokat a személyeket, akik a saját születésnapjukon hunytak el.

Pl. 1880. február 3-án született 1950. február 3-án hunyt el. stb.

Gbarta (talk) 07:26, 21 October 2023 (UTC)

Gbarta nagyon sajnálom, de én nem tudok ilyen lekérdezéseket írni, csak néha a mások által megírtakat módosítgatom, de ez a feladvány már magas nekem. Emlékeztem, hogy egyszer találtam egy ilyen lekérdezést valakinek az userlapján, de most egy csomót kerestem, és nem találtam. Kérdezz rá a társalgóban, lehet, hogy valakinek már van egy ilyen készen (ha a magyar társalgóban nem jönne válasz, próbáld meg itt angolul). Pallor (talk) 08:27, 21 October 2023 (UTC)

@Gbarta:

SELECT ?item ?itemLabel ?birth ?death WHERE {
  {
    SELECT ?item ?birth ?death WHERE {
      # A születésnap kigyűjtése, csak ha legalább nap pontosságú (pontosabbat nem is lehet felvinni, de elvileg a Wikidata tudná tárolni)
      ?item p:P569 ?pbdate. ?pbdate ps:P569 ?birth; psv:P569/wikibase:timePrecision ?bprec FILTER(?bprec >= 11).
      # A halálozási dátum kigyűjtése, csak ha legalább nap pontosságú
      ?item p:P570 ?pddate. ?pddate ps:P570 ?death; psv:P570/wikibase:timePrecision ?dprec FILTER(?dprec >= 11).

      # Azonos a kettő hónap/nap része?
      FILTER(MONTH(?birth) = MONTH(?death) && DAY(?birth) = DAY(?death)).
    } LIMIT 250
  }
  SERVICE wikibase:label { bd:serviceParam wikibase:language "[AUTO_LANGUAGE],hu,en". }
}

Try it!

Azokat kizártam, akiknél nem tudjuk napra pontosan a születési vagy halálozási dátumot, de ettől még a hó 1-ji (különösen a január 1-ji) születések/halálozások gyanúsak – ezeknél lehet, hogy egy bot hibásan, nap pontossággal importálta az adatokat, bár valójában nem tudjuk ilyen pontosan. – Tacsipacsi (talk) 12:07, 24 October 2023 (UTC)

Mi történt a PIM Névtérrel?

Kedves Pallor! Nem tudom, hogy csak nálam van-e így, de nem jön be nekem a PIM névtér. Nem olvastál vagy tudsz valamiről, hogy vajon miért? Szia, Bizottmány (talk) 18:03, 22 October 2023 (UTC)

Szia Bizottmány, nálam sem működik sajnos. Azzal próbálom kivédeni, hogy a Magyar Nemzeti Névtérben keresek rá a névre, ott sok esetben feltüntetik a PIM-azonosítót, lekattintom, és az URL-ből kimásolom a PIM kezdetű ID-t. Majd kedden ha bemegy dolgozni a rendszergazda, gondolom megcsinálja :) Pallor (talk) 18:09, 22 October 2023 (UTC)

Köszönöm szépen. Remélem, itt nem csinálnak új rendszert, mert azzal végképp meglőnének bennünket és mindenkit, mert ez egy nélkülözhetetlen és nagyon fontos forrás. Lényeges, hogy "önazonos" maradjon még nagyon sokáig. Köszönöm!--Bizottmány (talk) 18:19, 22 October 2023 (UTC)

Bizottmány kapcsolatban vagyok velük, szerintem (remélem) szóltak volna, ha valami változtatást terveznek. Szerintem írd fel magadnak azoknak a Wd-elemeknek az ID-ját, amelyikhez meg akartad nézni a PIM-et, és majd ha működik, végigkattinthatod azokat. Pallor (talk) 18:23, 22 October 2023 (UTC)

Emlékezni fogok rá, de nekem óriási segítség volt az alapadatokat illetően is. Most úgy kell összevadásznom más forrásokból. Mindig a PIM névtértől szoktam indulni, mert már nagyon széles lefedettségű és a ritkán előforduló személyekre is ad adatokat. --Bizottmány (talk) 18:39, 22 October 2023 (UTC)

Bizottmány hát igen, sosem árulták el a pontos számot, de az ID növekedéséből úgy saccolom 2 millió körül lehet azoknak a magyar (vonatkozású) személyeknek a száma, akikről adatok vannak. Összehasonlításul: a Wikidatában ÖSSZESEN van 10,8 millió adatlap emberről, kb a felüknél nincs jelölve állampolgárság. Ahol jelölve van a nacionálé, azok közül kb. 55 ezer a magyar (állampolgár). A MNN-ben 370 565 elem van, aminek kb a tíz százaléka duplum. Pallor (talk) 18:51, 22 October 2023 (UTC)

Hurrá! Megint él a PIM Névtér oldala! Szia, --Bizottmány (talk) 09:04, 24 October 2023 (UTC)

Many thanks

For adressing the Frettiebot problem. It is restoring my faith in Wikidata. GrandEscogriffe (talk) 11:32, 28 October 2023 (UTC)

országgyűlési képviselők

Kedves Pallor! Nem látom át, hogy mi a különbség a két elem: magyarországi parlamenti képviselő Q17590876 (én mindig ezt használom), illetve országgyűlési képviselő Q486839 között, mikor kell egyiket és főként mikor a másodikat használni. Kérlek, magyarázd el. Köszönöm szépen :-)) Bizottmány (talk) 05:31, 29 October 2023 (UTC)

Bizottmány szia, a member of the National Assembly of Hungary (Q17590876) a magyarországi képviselőkre vonatkozik (azon belül is az alsóházra, és 1848-tól), az member of parliament (Q486839) pedig egy kor és ország nélküli beosztás. ez utóbbit akkor használjuk, ha egy korszak és ország ogy. képviselőinek nincs különálló eleme - emlékeim szerint ilyen pl. a két vh közötti Jugoszlávia képviselői, vagy a kiegyezés környéki horvát Szábor képviselői, Csehszlovákia egy időszaka - és még bizonyára van egy csomó. Ott, ahol van országra, korszakra és táblára szabott elem, azt kell használni. Pallor (talk) 08:50, 29 October 2023 (UTC)

Kedves Pallor! Megnyugtattál, tehát akkor jól használtam eddig (és jól korrigáltam másoknál). Köszönöm a gyors választ. Szia! --Bizottmány (talk) 08:54, 29 October 2023 (UTC)

Ui.: Látom, csak találtál olyat, amit rosszul használtam Q118945544, és javítottál. :-)) Köszönöm! --Bizottmány (talk) 09:22, 29 October 2023 (UTC)

Bizottmány :) szívesen. Most, hogy rákérdeztél, kilistáztam az összes olyan személyt, akiknél a country of citizenship (P27): Hungary (Q28), és a position held (P39): member of parliament (Q486839), itt van: https://w.wiki/7wGV . Ebben találtam a tiédet is, de van másé is, illetve ott vannak azok, akiknél tényleg indokolt az Q486839 használata, mert nincs rá jobb elem. Ha gondolod, fusd át te is (24 db van, nem sok) 10:07, 29 October 2023 (UTC)

Kedves Pallor! Átnéztem, amit tudtam, bővítettem a listában, egy-kettőt hagytam úgy, ahogy volt. Köszönöm szépen a segítséget. --Bizottmány (talk) 18:47, 29 October 2023 (UTC)

Banga Ilona

Kedves Pallor! Q93891 Banga Ilona adatlapján kétszer vezettem fel a Magyar Nemzeti Névtér azonosítóját, mert mindkettő őrá vonatkozik (az egyik teljesebb). Nem értem a magyarázatát, mert a PIM-ben csak egy azonosítója van, pedig a MNNévtér-ben általában az szolgált alapul. Ilyenkor mi a teendő? Köszönöm szépen, ha tanácsot adsz. Szia, Bizottmány (talk) 12:59, 11 November 2023 (UTC)

Bizottmány teljesen jól csináltad, sajnos a MNN személynévterének új verziójában elképesztően sok a duplikátum (sőt, a triplikátum :), becslésem szerint az elemek 10 százaléka megkettőződött (~ 30 000), és "természtetesen" nem javítják azokat, pedig szóltunk.

A Wd tulajdonságainak többségéhez ún. kikötések tartoznak, a Hungarian National Namespace person ID (new) (P11621) például olyan kikötést tartalmaz, mely szerint egy emberhez csak egy azonosító tartozhat. A Wd rendszeresen készít riportot a tulajdonságokról, hogy mely elemeken történik kikötésmegszegés. Ennél a tulajdonságnál ez a riport így néz ki: Wikidata:Database reports/Constraint violations/P11621. Mint látod, a ""Single value" violations" szakaszban 237 olyan elem szerepel, ahol egynél több azonosító van. A következő frissítéskor bekerül majd a listába Ilona Banga (Q93891) neve is. Ennek a kikötésmegszegési lapnak a linkjét már hónapokkal ezelőtt megküldtem az MNN-nek, ki is javítottak 15 tételt, majd úgyhagyták az egészet, így mára 237-re nőtt a száma a többes azonosítójú személyeknek. Úgy kell csinálni, ahogy te is: felírni mindkét (mindhárom) azonosítót, nem baj, ha hibaüzenetet ad, mi nem tudjuk kijavítani a dolgot, nekünk csak annyi a feladatunk, hogy felhívjuk rá a figyelmet, aztán a többi már nem rajtunk múlik. Ha tojnak rá, akkor hosszú lesz a lista. Pallor (talk) 11:05, 12 November 2023 (UTC)

Szia! Nagyon köszönöm! Vicces ez az utolsó kitételed :-)) „hosszú lesz a lista”. Nem értem, ha még meg is küldted a listát, akkor egy fél nap alatt talán lehetne ezen segíteni, de gondolom, egy-egy ember – szokás szerint – ott is le van terhelve több irányú feladattal, és ez nem a legelső fontosságúak közé tartozik. Jó, hogy megbeszéltük, akkor én se súlyozom a teljesebb kitöltést választva, hanem beírok mindent, amit találok. Amúgy nem értem, a lista első részét. Ott az a 200 személynév van felsorolva, ahol nincs adat a Magyar Nemzeti Névtérben? Ezt is jelölni kell? Ez talán segítség akar lenni a Magyar Nemzeti Névtér továbbépítéséhez, vagy csak azt jelzi, hogy a WD elem kitöltője ellenőrizte a MNNT adatbázist, és nem talált adatot? Bizottmány (talk) 11:35, 12 November 2023 (UTC)

Bizottmány igan, jól látod, azok vannak ott, akiknek benne kellene lenniük az MNN-ben, de hiányoznak belőle. Valójában csak én jelölöm ezt. Oda azok kerülnek, akik benne voltak az előző változatban (vagyis van nekik Hungarian National Namespace person ID (old) (P6988) ID-juk), de hiányzik az új P11621, vagy benne vannak a MÉL-ben, de nincs 11621-ük stb. Szóval azok, akik - szerintem - kimaradtak. Mindemellett ha lenne gyűjtőköre az MNN-nek, akkor ezek tényleg benne lennének. Egyfelől valóban segíthet az MNN továbbépítésében, de nem hiszek benne, hogy valaha érdeklődést mutatnának iránta, viszont ha egyszer végleg ki akarjuk vezetni a P6988-at, akkor valamilyen P11621-nek lennie kell ott. Erre egy köztes megoldás lehet, ha ismeretlen értékkel felveszem ezt a tulajdonságot. Pallor (talk) 13:27, 12 November 2023 (UTC)

Köszönöm szépen, akkor ezentúl én is jelölöm. Szia, Bizottmány (talk) 13:37, 12 November 2023 (UTC)

PIM-névtér, mint állítás forrás

Szia! Valami hiba van az állítás forrásaként megadott PIM-eknél.

• 1. Szabó Zoltán (teológus)nál megadtam, hogy Noszvajon hunyt el. A Wikidatában megadtam a PIM értékét is, viszont a Wikipédiában csak a PIM fő oldalára mutat, nem a névtérre.
• 2. Szivek Nobertnél megadtam az Esztergom születési helyet PIM-mel együtt, a Wikipédia megint csak a PIM fő oldalára ugrik, nem a névtérre.

Segíts, hogy mi a gond! Gbarta (talk) 10:02, 17 December 2023 (UTC)

Gbarta továbbadtam a kérdést, de megpingeltelek, biztos láttad: hu:Szerkesztővita:Bean49. Pallor (talk) 10:15, 17 December 2023 (UTC)