Wikidata:Forum/Archiv/2022/09

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Die Community-Wahl zum Board of Trustees 2022 geht bald zuende

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Hallo,

Die Community-Abstimmung für die Wahl zum Board of Trustees 2022 begann am 23. August 2022 und endet am 6. September 2022 um 23:59 Uhr UTC. Du hast noch die Möglichkeit, an der Wahl teilzunehmen. Wenn du noch nicht gewählt hast, besuche bitte die SecurePoll-Wahlseite, um jetzt abzustimmen. Um dich über deine Stimmberechtigung zu informieren, besuche bitte die Seite mit Informationen zur Stimmberechtigung. Wenn du Hilfe bei deiner Entscheidung brauchst, findest du hier einige hilfreiche Links:

• Probiere den Wahl-o-mat aus, der zeigt, wie die Kandidat*innen zu 15 verschiedenen Themen stehen.
• Lies die Statements der Kandidierenden und ihre Antworten auf Affiliate-Fragen.
• Erfahre mehr über die Fähigkeiten, die das Board sucht und wie das Analyse-Komitee Kandidaten*innen gefunden hat, die diesen Fähigkeiten entsprechen.
• Sieh dir die Videos an, in denen die Kandidat*innen von der Community vorgeschlagene Fragen beantworten.

Beste Grüße,

Movement Strategy and Governance

MNadzikiewicz (WMF) 07:55, 2 September 2022 (UTC)

Qualifikator "Sprache" bei Adresse (P6375) unmöglich einzugeben

Will ich eine street address (P6375) angeben, muss ich einen Sprachcode wählen.

Wähle ich Deutsch aus, dann kommt „De“ ist kein bekannter Sprachcode. Offensiwe (talk) 14:01, 3 September 2022 (UTC)

Ja, das ist ein wenig „kompliziert“, das stimmt. Also für die deutsche Sprache musst du „de“ (beide Buchstaben klein) als Sprachcode wählen. --Gymnicus (talk) 14:12, 3 September 2022 (UTC)

Questionable Source

Hi there, somebody endowed Q72939080 (Jeffrey Rubin) with a handful of languages based on the Worldcat record of Rubin. I'd assume, that Worldcat is adressing the languages Rubin's works have been published in, not the languages, Mr. Rubin spoke while alive (at least not all of them).

Am I wrong? Yotwen (talk) 11:48, 5 September 2022 (UTC)

@Yotwen According to the page history, you entered those values yourself. --Emu (talk) 19:33, 5 September 2022 (UTC)

Yes, and now, I'm wondering if I did the right thing. So I double-check. Yotwen (talk) 14:11, 6 September 2022 (UTC)

Schriftenreihe und Monografischen Reihe

Was ist das Verhältnis zwischen einer Schriftenreihe Q1700470 und einer monografische Reihe Q65185088? Der Grund meiner Frage: Ich habe gerade den schwedischen Begriff Skriftserie (vormals Q15695196) mit monografische Reihe Q65185088 vereint (merge), bin aber jetzt verunsichert (da Schriftenreihe und Skriftserie sicherlich identisch sind). Das habe ich hier auch schon gefragt, und da bekam ich die Antwort, dass die beiden Artikel Schriftenreihe und Monografische Reihe scheinen jedenfalls genau dasselbe zu beschreiben. Robertsilen (talk) 04:47, 15 September 2022 (UTC)

Das eine beschreibt Sammelschriften, die mehrere Artikel enthalten können, das andere Monografien, die jeweils nur 1 Thema enthalten. Häufig ist das aber nicht 100% abgegrenzt, auch Begrifflich nicht. Manchmal startet eine Reihe mit Sammelschriften und wechselt später zu einer monografischen Reihe. Schriftenreihe ist der allgemeinere Begriff, weil er auch Monografien einschließt, monografische Reihe schließt Sammelschriften aus.--Giftzwerg 88 (talk) 18:58, 15 September 2022 (UTC)

Auftrennung von level sensor (Q1481440) nötig

Level sensor = Füllstandssensor
Füllstandmessung = level measurement
-- Archie Battersbee (talk) 19:20, 16 September 2022 (UTC)

@Archie Battersbee:  Done Aufgespaltet in level sensor (Q1481440) und Level measurement (Q113997493). Sehr gerne beim neuen Datenobjekt noch Aussagen hinzufügen. --Nw520 (talk) 21:16, 16 September 2022 (UTC)

Objekte für Sachbegriff-Einträge in der GND

Hallo, ich vermute, was einen Eintrag in der GND hat, darf auch ein Wikidata-Objekt bekommen? Für Personen und Orte ist das klar. Mir geht es um Sachbegriffe wie "Spiel" als literarisches/künstlerisches Motiv = https://d-nb.info/gnd/4295927-5 Ich bin unsicher, wie das in Wikidata behandelt werden würde - vermutlich als Spiel (Motiv)instance of (P31)cultural depiction (Q20742825). Ehe ich etwas anlege, wollte ich hier fragen, ob das aus eurer Sicht so passt. --Jonas kork (talk) 11:43, 18 September 2022 (UTC)

@Jonas kork Das mit der automatischen Relevanz für Einträge in der GND ist so eine Sache.

1. Für Personen trifft sie in der Regel zu (außer für völlig bizarre oder leere Einträge; außerdem wäre GND-Spam denkbar, aber das war bisher ein untergeordnetes Problem, sieht man von unser aller Lieblingsuser ab).
2. Für Orte trifft das in der Regel auch zu, wobei es da schon schwieriger wird, weil sowohl GND als auch Wikidata dazu neigen, verschiedene geografische und rechtliche Konzepte in einem Eintrag zu mischen. Da muss man schon mehr aufpassen.
3. Ganz schwierig ist die Situation bei Sachbegriffen. Kurz gesagt haben sowohl GND als auch Wikidata eine etwas eigentümliche, nicht immer konsistente Modellierung ihrer Sachbegriffe. (Das könnte man auch deutlich härter formulieren, ohne dass man deshalb lügen würde.) Zum Teil darf man nicht zu lange darüber nachdenken, weil man sonst trübsinnig wird.

tl;dr: Ich würde Items für Sachbegriffe in der GND nur dann anlegen, wenn sich (1) in der Logik von Wikidata kein passendes Item findet und (2) es einen konkreten Bedarf dafür gibt. Vielleicht könntest du sagen, was du mit dem Item vorhast? (CC Wurgl, Kolja21, Silewe) --Emu (talk) 17:33, 18 September 2022 (UTC)

Eine spannende Frage. Ich habe die Normdatensätze mit dem Zusatz "Motiv" bislang ignoriert. Für mich ist "Spiel <Motiv>" eine Spezialfall/Untergruppe von game (Q11410). D.h. man kann die GND (mit niedrigerem Rang) bei game (Q11410) eintragen oder ein neues Objekt anlegen, aber wie Emu sagt, würde ich das nur empfehlen, wenn ein konkreter Bedarf vorliegt. --Kolja21 (talk) 17:49, 18 September 2022 (UTC)

PS: Eine Neuanlage ergäbe das Objekt Spiel (Motiv)instance of (P31)term (Q1969448), d.h. Sachbegriff: Unterklasse von Motiv und Spiel. Amüsanter Weise wurde für GND 4295927-5 der Typ "Zweifelsfall (szz)" vergeben. (Ich wusste gar nicht, dass es diesen GND-Typ gibt.) Ein weiterer Hinweis, der gegen einen Eintrag in Wikidata spricht. --Kolja21 (talk) 18:00, 18 September 2022 (UTC)

Im Dump der DNB gibt es 8.260 Datensätze vom Typ "Zweifelsfall (szz)" (von gesamt 9.239.268, also knapp 1 Promille). Davon sind 8.245 Sachbegriffe. Möglicherweise ist dir der Typ nicht aufgefallen, weil das eben fast nur Sachbegriffe sind. --Wurgl (talk) 07:42, 19 September 2022 (UTC)

Danke für die Rückmeldungen! Die GND-Markierung als "Zweifelsfall" war für mich eine Bestärkung, dass die Frage sich hier lohnen würde. :) Ein konkreter Anwendungsfall wäre beispielsweise Personifizierte Spielsammlungen von Jerzy Skarżyński (Q114027183), wo "Spiel (Motiv)" als main subject (P921) eingetragen werden könnte: Thema des Textes ist die Darstellung von Spielen, nicht die Spiele selbst. Ein eher fiktives Beispiel: In der The Royal Game (Q1513820) geht es um chess (Q718), aber eine Studie, die untersucht, wie der Autor in dem Text das Schachspiel darstellt und literarisch verwendet, hat als zentrales Thema genau genommen nicht Schach selbst, sondern Spiel/Brettspiel/Schach als Motiv. Wenn wir uns die Unschärfe geben wollen, kann man da auch game (Q11410) verlinken, aber sachlich finde ich die Differenzierung einleuchtend. Wir haben ja auch bereits etliche Objekte für andere Sujets/kulturelle Darstellungen von Personen/ Orten/ Sachen, teils aus Kategorien - siehe die abgeleiteten Aussagen unter cultural depiction (Q20742825). Dass das unsystematisch wie Kraut und Rüben ist, steht außer Frage. Ob das Anlegen neuer Sachbegriffe wie Spiel (Motiv) wirklich schlechter wäre als die bewusste Unschärfe, statt dessen game (Q11410) anzugeben, ist vermutlich die eigentliche Frage? --Jonas kork (talk) 11:09, 19 September 2022 (UTC)

Nachtrag: Welche Konstruktion wäre denn geeignet, um die erwähnte Unschärfe bei Itemmain subject (P921)game (Q11410) mit einem Qualifikator aufzufangen? Sowas wie object has role (P3831) artistic theme (Q1406161)? --Jonas kork (talk) 07:04, 20 September 2022 (UTC)

Wenn du "Spiel (Motiv)" sinnvoll (= für andere nachvollziehbar) verwenden kannst, spricht nichts gegen die Anlage eines Objekts, da ja die passende GND schon vorliegt. Imho auf jeden Fall besser als der Workaround mit object has role (P3831). --Kolja21 (talk) 13:03, 20 September 2022 (UTC)

Umbennungen von Firmen

Gibt es eigentlich eine Regelung, wie die Umbennung von Firmen in Wikidata gehandhabt wird? Der börsennotierte Baustoffkonzern Heidelberg Cement (Q632233) hat sich in Heidelberg Materials umbenannt. Ab wann ist die Schwelle überschritten, dass ein neues Objekt (item) angelegt werden sollte? -- Kolja21 (talk) 06:29, 22 September 2022 (UTC)

Solange die Firma je nur eine ID in den Authority Files hat, würde ich hier nicht aufsplitten. Andere Firma mit mehreren offiziellen Namen: The Walt Disney Company (Q7414) --Jonas kork (talk) 08:47, 22 September 2022 (UTC)

@Jonas: In den Normdaten haben selbst Schulen mehrere Einträge. Jede Umbennung und jede Änderung der Rechtsform hat die Anlage eines neuen Normdatensatzes zur Folge, auch wenn das in der Praxis nicht immer durchgehalten wird. -- Kolja21 (talk) 01:21, 23 September 2022 (UTC)

Ich würde hier mit Augenmaß vorgehen. Bei der Abwägung können Sitelinks, mediale Berichterstattung. aber auch das Gesellschaftsrecht eine Rolle spielen. Tendenziell ist Wikidata eher träge, was neue Items angeht. --Emu (talk) 23:39, 22 September 2022 (UTC)

ich würde es auch eher versuchen, in Wikidata ein "Körperschafts"-Item solang wie möglich flach/kompakt zu halten. Änderungen von Namen, Rechtsform, Eigentümer, Headquarter lassen sich auch mit Start/Endtime-Qualifier gut modellieren, mehrere externe Identifier mit entsprechenden Qualifier können dann gut Eingang finden und bei den diversen Einzelstatements jeweils als Reference sinnvoll fungieren. Der Vorteil der ja dadurch entsteht ist bspw. im Rückgriff von der GND nach Wikidata einen Hub zu finden, wenn unterschiedliche GND-IDs zum selben Wikidata-"Konzept" linken und dadurch die jeweilige Körperschaft auch in ihrer Geschichte möglichst kompakt hält. Mfchris84 (talk) 08:41, 23 September 2022 (UTC)

Klingt überzeugend, da wir auch bei Pseudonymen (selbst wenn getrennte Normdatensätze vorliegen) so verfahren. Habe die Namensänderung der Firma entsprechend unter Q632233#P1448 eingetragen. --Kolja21 (talk) 15:14, 23 September 2022 (UTC)

Einladung zum Movement Strategy Forum

Hallo zusammen,

Mit dem Movement Strategy Forum (MS Forum) gibt es seit einiger Zeit einen mehrsprachigen Raum für Diskussionen zu allen Themen rund um die Umsetzung der Movement Strategy. 

Alle Mitglieder der Community sind eingeladen, am MS Forum teilzunehmen. Ziel des Forums ist es, die Zusammenarbeit in der Community durch eine mehrsprachige Plattform zu fördern. 

Die Movement Strategy ist ein gemeinschaftliches Projekt, um die Zukunft des Wikimedia Movements zu gestalten. Jeder kann sich an der Movement Strategy beteiligen, von einem Kommentar bis hin zu einem Vollzeitprojekt. 

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DBarthel (WMF) 20:21, 26 September 2022 (UTC)