Wikidata:Forum/Archiv/2015/11

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Sprache bei Büchern

Muss ich language of work or name (P407) oder original language of film or TV show (P364) nehmen?--Kopiersperre (talk) 11:50, 31 October 2015 (UTC)

Was verstehst du unter "Buch": Das Werk oder eine einzelne Ausgabe? (Vgl. Wikidata:WikiProject Books.) Eigentlich reicht title (P1476) (dort wird bereits eine Sprachangabe gefordert) und als Ergänzung language of work or name (P407). Für original language of film or TV show (P364) läuft ein LA. --Kolja21 (talk) 14:25, 31 October 2015 (UTC)

Es ist zu unterscheiden, ob ich ein Objekt zu einem Werk habe oder zu einer Ausgabe bzw. Übersetzung. Als bekanntes Beispiel ist die Bibel ein Werk in Hebräisch und Griechisch, das Objekt zur Lutherbibel hätte jedoch als Sprache des Werks p407 Deutsch und für Sprache des Originalwerks p364 Hebräisch und Griechisch. So sind die beiden Eigenschaften gedacht, nicht alle Benutzer verstehen jedoch diesen Unterschied und daher ist p364 nicht immer richtig gebraucht. Generell kann ich bei einer Ausgabe eine Seitenzahl angeben, bei einem allgemeinen Objekt zu einem Werk z. B. Goethes Faust nicht, denn es gibt davon viele Ausgaben vermutlich auch in vielen Sprachen. Somit kann man auch von der Lutherbibel viele Ausgaben unterscheiden. Wenn man also was zitieren will, muss man eine Ausgabe zitieren und nicht ein Werk. Sprache des Werks ist die Sprache der Ausgabe, Sprache des Originalwerks ist die Sprache, in der ein Werk ursprünglich verfasst wurde.

Alle Details dazu in epischer Breite siehe Wikidata:WikiProject_Books.--Giftzwerg 88 (talk) 15:03, 31 October 2015 (UTC)

Bis auf den Gebrauch von original language of film or TV show (P364) stimme ich dir völlig zu. P364 bezieht sich, wie die Beschriftung schon sagt, auf das Werk. Diese Angabe muss also nicht unter der jeweiligen Übersetzung wiederholt werden. (Ich kann mich dunkel erinnern, dass wir auch mal die Eigenschaft "Originaltitel" hatten, die sich ebenfalls als überflüssig herausgestellt hat.) --Kolja21 (talk) 03:43, 1 November 2015 (UTC)

Q20470230: de-Label hinzufügen

Ich würde gern Necati (Q20470230) das de-Label "Necati" hinzufügen. Die Änderung kann aber nicht gespeichert werden. Kennt jemand den Grund dafür bzw. ist jemand in der Lage, das Label hinzuzufügen? "Necati_Test" als Label hat hingegen funktioniert. Yellowcard (talk) 14:39, 30 October 2015 (UTC)

Das steht in der Fehlermeldung: Das Datenobjekt Q1393232 hat bereits die Bezeichnung „Necati“, die dem Sprachcode de zugeordnet ist, verwendet den gleichen Beschreibungstext. Gruß --Succu (talk) 14:43, 30 October 2015 (UTC)

Der übliche Wikidata-Mix: Necati ist ein männlicher Vorname = Wikimedia disambiguation page. Vor der Beschriftung müsste man also erst mal aufräumen, d.h. über 50 Beschreibungen überprüfen und notfalls anpassen. Anschließend müsste man dann die Verlinkung überprüfen, und die Arbeit für ein paar tausend andere Namen wiederholen. --Kolja21 (talk) 11:14, 31 October 2015 (UTC)

Der Fall ist mir mittlerweile tatsächlich x-mal untergekommen und ich weiß noch nicht so recht, wie man am besten mit ihm umgeht. Wie sieht denn normalerweise ein Item mit instance of (P31) → Wikimedia disambiguation page (Q4167410) aus? Im Prinzip dürften doch kaum weitere Statements sinnvoll sein, sondern nur Links auf Wikipedia-Sprachversionen, oder? Yellowcard (talk) 18:24, 1 November 2015 (UTC)

Dieser Mix aus Begriffsklärung und Namenserklärung ist eins der Probleme, die man im Projekt Wikidata:WikiProjekt Namen derzeit angeht. Im Prinzip sollte es ein Objekt für die Begriffsklärung geben und eines zum Namen, das mit jedem Träger dieses Namens verknüpft werden kann.--Giftzwerg 88 (talk) 21:24, 1 November 2015 (UTC)

P1963 (Eigenschaften für diesen Typ)

Ich habe dieses Property z.B. im Item Stadt gesehen. Als value werden da alle properties aufgeführt, die ein Stadt-Artikel üblicherweise hat. P1963 wird momentan in etwa 50 Artikeln verwendet. Denkbar wäre z.B. auf diese Weise zu erkennen, ob ein beliebiges Stadt-Item falsche Eigenschaften hat. Auch wenn man ein neues property eingeben will, könnte so eine Vorschlagliste erzeugt werden. Das gibt es momentan schon, aber wie das gemacht wird, weiß ich nicht. Weiß jemand ob das Property irgendwo tatsächlich genutzt wird, so dass es sich lohnt das auszubauen? --Molarus 18:46, 3 November 2015 (UTC)

Q3015578

Hallo, wie füge ich in o.g. Objekt unter In weiteren Sprachen die Zeile

• Französisch, Dans une gentilhommière, Nouvelle d'Anton Tchekhov

ein? Gruß --Hedwig Storch (talk) 08:37, 4 November 2015 (UTC)

Es gibt mehrere Möglichkeiten. Ich habe Französisch via Babel aktiviert, du kannst aber auch unter Einstellungen das Helferlein "labelLister" nutzen. --Kolja21 (talk) 16:21, 4 November 2015 (UTC)

Danke Kolja, ich habe das Helferlein "labelLister" aktiviert und entsprechend Help:Objekte zusammenlegen auf Tab „Liste der Bezeichnungen“ auf der Objektseite geklickt. In der Liste steht die von mir einzubringende Zeile auf Französisch drin. Wie geht's weiter? Gruß --Hedwig Storch (talk) 08:53, 5 November 2015 (UTC)

Ich finde die Beta-Version besser, die Du einmal aktivieren musst: Klicke auf "go to beta version". Dann einfach in das Feld hineinklicken, dann wird es bearbeitbar. Mit den Buttons unten wird die Änderung übernommen. In der alten Version klickst Du zunächst unten auf "Bearbeiten" und gibst in den Dialogfeldern dann erst den Sprachcode (hier: fr) und dann den Titel ein. Grüße, Yellowcard (talk) 09:51, 5 November 2015 (UTC)

Hallo Yellowcard, ich hatte Beta aktiviert und konnte die Aufgabe (s.o. Zeilen 1+2) nicht bearbeiten, weil ich die Zeile nicht in das Kästchen einfügen konnte. Ich mußte Beta zurücksetzen, weil ich hier nicht mal mehr das Primitivste editieren konnte. Z.B. war meine Unterschrift nicht mehr möglich. --Hedwig Storch (talk) 15:42, 5 November 2015 (UTC)

Beruf versus Gewerbe (Orgelbau als Handwerksgewerbe)

Ich bin beim Thema "Orgelbau" darauf gestossen, dass es hier etwas durcheinander geht und brauche Eure Empfehlungen in welche Richtung ich beim Aufräumen gehen sollte, da ich hier bei wikidata noch neu bin.

• organ builder (Q1937431) ist ein Beruf, aber es gibt hier in wikidata und in wikipedia auch Familien, die diesen Beruf haben. In wikipedia mag es egal sein, wenn man einer Orgelbauerdynastie diesen Beruf zuordnet (dort wird die Info ja von Menschen gelesen, die schon wissen wie das gemeint ist), aber ich denke hier in wikidata sollten nur Einzelpersonen einen Beruf haben und keine ganzen Familien. Oder?
• Orgelbau ist eine occupation (P106) aber auch ein Gewerbe/Handwerk. Ich wollte "Handwerk" hier in wikidata entsprechend auch als Wirtschaftszweig hinterlegen. Derzeit ist in wikidata das craft (Q2207288) eine Tätigkeit unter "art genre (Q1792379)", aber kein industry (Q268592). Wie kann ich das Handwerk als Wirtschaftszweig hier hinterlegen? Neu anlegen?
• Für Deutschland regelt die Handwerksordnung HwO welche einzelnen Gewerbe es im Handwerk gibt. Dort ist in Anlage B unter Nr. 44 auch das Gewerbe der "Orgel- und Harmoniumbauer" aufgeführt. In der wikipedia habe ich diese Aufstellung aller Handwerksgewerbe nicht gefunden, nur im Anhang dieses Gesetzes. Mit einiger Mühe könnte ich alle dort aufgeführten Handwerksgewerbe hier in wikidata eintragen und ggf. auch als Kategorie in wikipedia nachziehen, allerdings ist das aber ja dann nur die deutsche Sicht. Soll ich?

--Hermannh (talk) 14:18, 5 November 2015 (UTC)

Ein paar Ideen punktweise zu Deinen Fragen:

1. Zwar hat organ builder (Q1937431) ein Item, das gilt aber so ich das sehen kann nicht für das Handwerk „Orgelbau“ selbst. Ich würde dafür ein Item anlegen, auch wenns keinen Wikipedia-Link gibt (evtl. mit de:Vorlage:Wikidata-Weiterleitung einen anlegen in der Weiterleitung de:Orgelbau). Dann kannst Du individuelle Orgelbauer (einzelne Personen) mit occupation (P106)organ builder (Q1937431) ausstatten und „Familien“ als Unternehmen ansehen und mit industry (P452)„Orgelbau“-Item bestücken (siehe auch Wikidata:List of properties/Organization/de für Unternehmen).
2. Der komplette Handwerks-Bereich scheint mir noch relativ unbearbeitet zu sein. Das hinzubekommen ist eine ziemlich große Aufgabe. Etwas enger betrachtet sollte es zunächst für Dich reichen, das „Orgelbau“-Item als Unterklasse von craft (Q2207288) zu definieren.
3. Wenn Du mehr machen möchtest und den Handwerksbereich korrekt definieren möchtest, gäbe es hier ein zurzeit rein englischsprachiges Wirtschafts-Wikiprojekt – mit nur einem Mitarbeiter. Wenn Du den ganzen Bereich beackern möchtest, würde ich versuchen dort mehr Arbeitskraft zusammenzuziehen, ggf. auch de:Portal:Wirtschaft für deutschsprachige Interessenten anfragen. Für eine Person allein wäre das wohl zuviel.

Ich habe mir erlaubt, Deinen Beitrag mit der Vorlage Template:Q und Template:Property etwas lesbarer zu gestalten. Wünsche gutes Gelingen! —MisterSynergy (talk) 07:04, 7 November 2015 (UTC)

Statt Template:Property funktioniert auch Template:P genauso.--Giftzwerg 88 (talk) 10:01, 7 November 2015 (UTC)

SPARQL und Wartungsaufgaben

Ich bin gerade dabei mich in SPARQL einzuarbeiten und da ich mich zuletzt mit Seen und Flüssen befasst habe, habe ich SPARQL-Abfragen zur Wartung dieses Themas geschrieben. Auf User:Molarus/SPARQL kann man schon einige sehen. Ich hatte zuvor schon mit dem Beschränkungsbericht und den Constraint violations (Vorlagen auf der property-Disk) gearbeitet und ich finde SPARQL-Abfragen sind um Längen besser. Vorteil ist, dass man beliebig viele Abfragen zu einem Thema, beliebig tief gehend schreiben kann. Ich vermute, dass ich mir z.B. anzeigen lassen kann, wie lang ein Fluss ist und welche Einheit die Flusslänge hat. Sinnvoll wären hier sicher nur Meter und Kilometer und entsprechende Größenordnungen für die Länge in anderen Sprachen. So wie ich das sehe sind zwei Philosophien möglich: Nur falsche Werte anzeigen und alle Werte anzeigen (bei letzterem schaut man sich auffällige Daten an). PS: Die Sparql-Abfragen startet man per Klick auf "Try it!" und dann im Editor mit "Execute". Gutes Lehrmaterial ist zu finden auf Wikidata:SPARQL query service/queries. --Molarus 13:39, 7 November 2015 (UTC)

Die Jungens (Q3232927)

Hallo, zum Beispiel das obige Objekt: Wenn ich den deutschen wikiSource Eintrag hinzufüge, warum geht da nicht speichern? (Ich muß zum Speichern Enter sagen). Gruß --Hedwig Storch (talk) 07:57, 31 October 2015 (UTC)

Jetzt habe ich gerade in Q3207940 etwas Englisches hineineditiert und da kam Speichern. Vorige Woche passierte mir das auch schon einmal. In der Regel muß ich aber Enter sagen? Ich bitte um die Koordinaten des Entwicklers der Oberfläche. --Hedwig Storch (talk) 08:31, 9 November 2015 (UTC)

2 Identitäten

Hallo, bitte Q15839256 mit Q2870532 mergen,

bitte Q19176287 mit Q3212904 mergen. --Hedwig Storch (talk) 16:52, 9 November 2015 (UTC)

 Oppose: Ich habe die Angabe instance of (P31) korrigiert. Das eine Objekt (item) bezieht sich auf das Werk, das andere auf eine Ausgabe, z.B. Übersetzung etc. (Siehe Wikidata:WikiProject Books.) Gruß --Kolja21 (talk) 20:50, 9 November 2015 (UTC)

Community Wishlist Survey

Hi everyone! Apologies for posting in English. Translations are very welcome.

The Community Tech team at the Wikimedia Foundation is focused on building improved curation and moderation tools for experienced Wikimedia contributors. We're now starting a Community Wishlist Survey to find the most useful projects that we can work on.

For phase 1 of the survey, we're inviting all active contributors to submit brief proposals, explaining the project that you'd like us to work on, and why it's important. Phase 1 will last for 2 weeks. In phase 2, we'll ask you to vote on the proposals. Afterwards, we'll analyze the top 10 proposals and create a prioritized wishlist.

While most of this process will be conducted in English, we're inviting people from any Wikimedia wiki to submit proposals. We'll also invite volunteer translators to help translate proposals into English.

Your proposal should include: the problem that you want to solve, who would benefit, and a proposed solution, if you have one. You can submit your proposal on the Community Wishlist Survey page, using the entry field and the big blue button. We will be accepting proposals for 2 weeks, ending on November 23.

We're looking forward to hearing your ideas!

Community Tech Team via MediaWiki message delivery (talk) 21:57, 9 November 2015 (UTC)

Wikimania 2016 scholarships ambassadors needed

Hello! Wikimania 2016 scholarships will soon be open; by the end of the week we'll form the committee and we need your help, see Scholarship committee for details.

If you want to carefully review nearly a thousand applications in January, you might be a perfect committee member. Otherwise, you can volunteer as "ambassador": you will observe all the committee activities, ensure that people from your language or project manage to apply for a scholarship, translate scholarship applications written in your language to English and so on. Ambassadors are allowed to ask for a scholarship, unlike committee members.

Wikimania 2016 scholarships subteam 10:47, 10 November 2015 (UTC)

Kann man die englischen Einträge unterbinden?

Ich finde das stört hier nur - über WMF zeugs kann man sich auf der englischen Seite informieren, vielleicht findet sich auch irgendwann jemand der die interessanten sachen auf deutsch übersetzt, aber die Meldungen per Copy & Paste auf alle Sprachseiten zu verteilen hat was Spamhaftes. --FischX (talk) 16:19, 15 November 2015 (UTC)

Ich sehe ein en-3 auf deiner Benutzerseite. Also, sei mutig … --Leyo 19:51, 15 November 2015 (UTC)

Nö verzichte - Das wäre OK für wirklich wirklich wichtige texte - aber die Meldungen sind eher von der Sorte "Hey we switched to fair trade coffee in our WMF headquarter, lets spam the Germans!" und das funktioniert eben nur auf english :-) --FischX (talk) 19:39, 20 November 2015 (UTC)

Wahrscheinlich meinst du so etwas wie das eins untendrunter. Laut history ist das vom User:MediaWiki message delivery geposted worden. Die Meldungen kommen wohl alle von den verschiedenen departments der Foundation. Ich schätze, je mehr Mitarbeiter die Foundation hat, desto mehr Meldungen wird es geben. Ich habe man nachgeschlagen wie der Begriff auf deutsch heißt. Irgendwie scheint der mit der Wiki-Wirklichkeit wenig zu tun haben, ist wohl eher eine Reaktion auf irgend einen Vorfall in der US. Das Sichter-tool war auch so eine Reaktion auf einen Medienvorfall in der USA. Wahrscheinlich wacht dann Jimbo auf und haut auf den Tisch und das nächste Stück Software wird gemacht. Das Harassment-tool wird es dann sicher demnächst geben. --Molarus 20:09, 20 November 2015 (UTC)

Nene, bezieht sich nicht auf das eins drunter, das geht schon Monate das hier OT zeugs von MediaWiki message delivery abgeladen wird alles aus der Kategorie "Ich will das eigentlich überhaupt nicht wissen" bei den kleineren Sprachen besteht die Tränke/ das Forum nur noch aus dem Mist --FischX (talk) 23:07, 22 November 2015 (UTC)

Den Text zur Community Wishlist Survey zwei hier drüber fand ich interessant und die Wikidata weekly summary nebenan lese ich jedesmal sehr gerne. Aber ich stimme dir zu, denn daran ist z.B. die deutschsprachige Version von Planet Wikimedia kaputt gegangen, die ich früher immer gerne gelesen hatte. Heute besteht die nur noch aus den selben wöchentlichen postings, das ich schon lange eingestellt hätte und auch gar nicht mehr lese. Wahrscheinlich verträgt jeder Leser einer Seite nur eine begrenzte Menge an news, die einem nicht interessieren. --Molarus 01:14, 23 November 2015 (UTC)

Wikimania 2016

Only this week left for comments: Wikidata:Wikimania 2016 (Thank you for translating this message). --Tobias1984 (talk) 11:06, 25 November 2015 (UTC)

en:The Steppe (novella)

Hallo, warum haben die Engländer bzw. ein Bot keinen wikidata-Eintrag gemacht? Q3212970 --Hedwig Storch (talk) 21:29, 23 November 2015 (UTC)

Der Artikel ist erst im Oktober angelegt worden, also noch relativ neu. Wenn der Autor ihn nicht verlinkt, räumt ein Bot irgendwann nach und würde in diesem Fall eine Dublette erzeugen. --Kolja21 (talk) 04:06, 24 November 2015 (UTC)

Danke --Hedwig Storch (talk) 13:00, 26 November 2015 (UTC)

Your input requested on the proposed #FreeBassel banner campaign

This is a message regarding the proposed 2015 Free Bassel banner. Translations are available.

Hi everyone,

This is to inform all Wikimedia contributors that a straw poll seeking your involvement has just been started on Meta-Wiki.

As some of your might be aware, a small group of Wikimedia volunteers have proposed a banner campaign informing Wikipedia readers about the urgent situation of our fellow Wikipedian, open source software developer and Creative Commons activist, Bassel Khartabil. An exemplary banner and an explanatory page have now been prepared, and translated into about half a dozen languages by volunteer translators.

We are seeking your involvement to decide if the global Wikimedia community approves starting a banner campaign asking Wikipedia readers to call on the Syrian government to release Bassel from prison. We understand that a campaign like this would be unprecedented in Wikipedia's history, which is why we're seeking the widest possible consensus among the community.

Given Bassel's urgent situation and the resulting tight schedule, we ask everyone to get involved with the poll and the discussion to the widest possible extent, and to promote it among your communities as soon as possible.

(Apologies for writing in English; please kindly translate this message into your own language.)

Thank you for your participation!

Posted by the MediaWiki message delivery 21:47, 25 November 2015 (UTC) • Translate • Get help

Datenobjekt erstellen

Hallo, ich will von meinen Artikeln peu à peu Datenobjekte erstellen, falls nicht vorhanden. Mit den Artikeln über Werke von de:Gabriele Wohmann#Erzählungen möchte ich beginnen. Was spricht dagegen? Gruß --Hedwig Storch (talk) 12:59, 26 November 2015 (UTC)

Nichts, los gehts! Queryzo (talk) 14:36, 26 November 2015 (UTC)

o.k., ich hab die Wohmann jetzt drin. --Hedwig Storch (talk) 16:44, 26 November 2015 (UTC)

Erbitte merge

von Q8027167 mit Q7839160. Gruß --Hedwig Storch (talk) 15:42, 26 November 2015 (UTC)--Hedwig Storch (talk) 15:42, 26 November 2015 (UTC)

Das Thema der Kategorien ist unterschiedlich: Short stories ≠ Works. --Kolja21 (talk) 18:16, 26 November 2015 (UTC)

Verlinkung führt zur Leerung eines Datenobjekts

Moin! Ich habe auf de:WP eine Kategorie (de:Kategorie:Earldom (Großbritannien)) mit ihrem englischen Pendant verlinkt (en:Category:Earldoms in the Peerage of Great Britain). Nur zufällig habe ich mitbekommen, dass ich dadurch hier ein schon existierendes Datenobjekt (Q20191586) geleert und mit Q8396191 zusammengefügt habe, ohne jedoch einen Löschantrag auf das nun leere Datenobjekt gestellt zu haben, weil ja eben alles auf de:WP stattfand. Meine Frage: Räumt hier ein Bot nach solchen Aktionen automatisch auf? NNW (talk) 13:57, 25 November 2015 (UTC)

Ein bot hat auf Q20191586 eine Weiterleitung zum anderem item gesetzt. Ich vermute, damit ist das erledigt. Ich glaube heute wird nicht mehr gelöscht, anders als früher. --Molarus 16:50, 25 November 2015 (UTC)

Zusammengelegte Objekte werden nicht mehr gelöscht, sondern weitergeleitet. Dadurch verlieren irgendwo im Web angelegte URLs nicht ihre Gültigkeit und führen trotzdem zum Ziel. Durch deinen Link ist erst erkannt worden, dass die beiden Objekte zusammen gehören, somit war dein Edit gut und sinnvoll, den ganzen Rest erledigen zum Großteil Bots oder Benutzer mit Botunterstützung. Prinzipiell muss sich der Benutzer auf Wikipedia kein Gewissen um Wikidata machen, solange seine Bearbeitungen inhaltlich in Ordnung sind. Selbst wenn ein Benutzer auf die alte Weise Interlanguage-Links in den Artikel einfügt, findet früher oder später ein Bot den Link, baut ihn im Wikidataobjekt ein und löscht den nun überflüssigen Link aus dem Artikel.--Giftzwerg 88 (talk) 19:14, 26 November 2015 (UTC)

Harassment consultation

Please help translate to your language

The Community Advocacy team the Wikimedia Foundation has opened a consultation on the topic of harassment on Meta. The consultation period is intended to run for one month from today, November 16, and end on December 17. Please share your thoughts there on harassment-related issues facing our communities and potential solutions. (Note: this consultation is not intended to evaluate specific cases of harassment, but rather to discuss the problem of harassment itself.)

• Harassment consultation 2015

Regards, Community Advocacy, Wikimedia Foundation